От Юрий А.
К Comanch
Дата 16.02.2021 15:07:25
Рубрики Современность;

Re: Колесо vs...

Об этом по итогам Афгана еще покойный Веремеев писал.

Вот, сходу нагуглил:

Заметки на полях. Уже первые месяцы афганской войны выявили полную беззащитность БМП перед минами и всеобщий восторг по поводу БМП потускнел. Бойцы стали предпочитать старый добрый БТР (БТР-60, БТР-70). Еще бы. БТР при наезде на мину терял колесо, да с брони сдувало сидящих там бойцов. Корпус машины оставался цел, находящиеся внутри машины немного оглушались. Во многих случаях БТР после подрыва даже сохранял способность двигаться.
Наезд же БМП на мину означал одно - полный выход машины из строя и очень часто гибель всех, кто находился внутри машины. Очень маленькое расстояние от земли до корпуса машины при весьма слабой броне приводило к тому, что при взрыве мины пробивался и корпус.
Конкретный случай - БМП наехала левой гусеницей на противотанковую мину, усиленную 10 кг. тротила. Механик-водитель вынес головой свой люк и от него мало что осталось. Шесть человек в БМП были разорваны на части.

Так что создание трала для БМП было более чем актуально. Однако это не спасло престиж этой машины и повернуло конструкторов и военных лицом к БТР, от которых в начале семидесятых едва не отказались вовсе.

Фактически БМП постепенно превращается в легкий танк. В нем все меньше места для пехотинцев и все больше для оружия. Например, БМП-3. А функции боевой машины пехоты взял на себя БТР. Он более удобен для перевозки людей, их десантирования, да и оружие БТР становится все мощнее.



А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От марат
К Юрий А. (16.02.2021 15:07:25)
Дата 16.02.2021 16:13:41

Re: Колесо vs...


>Конкретный случай - БМП наехала левой гусеницей на противотанковую мину, усиленную 10 кг. тротила. Механик-водитель вынес головой свой люк и от него мало что осталось. Шесть человек в БМП были разорваны на части.
А с 16 кг тротила БТР точно ничего не будет? Кроме отрыва колеса.
С уважением, Марат
От Юрий А.
К марат (16.02.2021 16:13:41)
Дата 16.02.2021 20:31:31

Re: Колесо vs...


>>Конкретный случай - БМП наехала левой гусеницей на противотанковую мину, усиленную 10 кг. тротила. Механик-водитель вынес головой свой люк и от него мало что осталось. Шесть человек в БМП были разорваны на части.
>А с 16 кг тротила БТР точно ничего не будет? Кроме отрыва колеса.
>С уважением, Марат

Как я выше написал, это то, что я быстро нашел. В так называемых "заметках на полях" в статье про трал КТМ-10. Но у него была и подробная информация с разборкой результатов подрывов на минах и фугасах БТР и БМП с фотографиями.
Если не лень, поищите. Но выводы совпадают с выводами уважаемого Comanchа. Колесные БТР более устойчивы к подрыву на противотанковых минах и выживаемость после подрыва у экипажа заметно выше. Стандартный результат для БТР это отрыв колеса. В большинстве случаев он своим ходом доезжает до базы. Экипаж получает контузию. БМП разрушается с потерями в экипаже.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От марат
К Юрий А. (16.02.2021 20:31:31)
Дата 16.02.2021 20:41:04

Re: Колесо vs...


>Если не лень, поищите. Но выводы совпадают с выводами уважаемого Comanchа. Колесные БТР более устойчивы к подрыву на противотанковых минах и выживаемость после подрыва у экипажа заметно выше. Стандартный результат для БТР это отрыв колеса. В большинстве случаев он своим ходом доезжает до базы. Экипаж получает контузию. БМП разрушается с потерями в экипаже.
Э, нет. Подрыв на ПТМ это 5-6 кг тротила. А вы привели пример с усилением 10 кг взрывчатки. Хотелось бы релевантного примера, что БТР после подрыва на 16-18 кг тротила бодро поехал дальше. Даже больше, 10+10 кг.
С уважением, Марат
От Юрий А.
К марат (16.02.2021 20:41:04)
Дата 16.02.2021 20:44:16

Re: Колесо vs...


>>Если не лень, поищите. Но выводы совпадают с выводами уважаемого Comanchа. Колесные БТР более устойчивы к подрыву на противотанковых минах и выживаемость после подрыва у экипажа заметно выше. Стандартный результат для БТР это отрыв колеса. В большинстве случаев он своим ходом доезжает до базы. Экипаж получает контузию. БМП разрушается с потерями в экипаже.
>Э, нет. Подрыв на ПТМ это 5-6 кг тротила. А вы привели пример с усилением 10 кг взрывчатки. Хотелось бы релевантного примера, что БТР после подрыва на 16-18 кг тротила бодро поехал дальше. Даже больше, 10+10 кг.

Хочется примеров? Поищите. Где искать я вам подсказал. При этом не факт, что вас и это удовлетворит. Веремеев всегда был несколько тенденциозен и склонен к обобщениям.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От марат
К Юрий А. (16.02.2021 20:44:16)
Дата 16.02.2021 22:26:36

Re: Колесо vs...


>Хочется примеров? Поищите. Где искать я вам подсказал. При этом не факт, что вас и это удовлетворит. Веремеев всегда был несколько тенденциозен и склонен к обобщениям.
Мне достаточно что у вас нет подтверждения своему утверждению.
> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, Марат