От wolfschanze
К negeral
Дата 31.05.2002 20:23:02
Рубрики Древняя история;

Re: Мы про...


>Глава Нестора "Недобрая это дань, Княже" а 800 - 900, полагаю ни Олег ни Святослав себя варягами не мыслили
--Не знаю как Святослав, а вот Олег врядли. Он же, по повести, родственик Рюрика, воспитатель сына, т. е. варяг, причем чистокровный.
От negeral
К wolfschanze (31.05.2002 20:23:02)
Дата 31.05.2002 21:01:21

Багратион



Говорил "Горжусь тем, что я Русский" я бишь об этом, причём если Багратион говорил от души. То Олегу самый смысл был считаться славянином, так как у варягов был он примерно никто и звать его было примерно никак, а в Киеве - величина. А вообще, если честно, то я категорически против теории Байера-Миллера-Шлётцера (она же нормандская) и за теорию Ломоносова. Потому, априори считаю, что все они были славянами.
От wolfschanze
К negeral (31.05.2002 21:01:21)
Дата 31.05.2002 21:30:10

Re: Багратион




>Говорил "Горжусь тем, что я Русский" я бишь об этом, причём если Багратион говорил от души. То Олегу самый смысл был считаться славянином, так как у варягов был он примерно никто и звать его было примерно никак, а в Киеве - величина. А вообще, если честно, то я категорически против теории Байера-Миллера-Шлётцера (она же нормандская) и за теорию Ломоносова. Потому, априори считаю, что все они были славянами.
--Видите ли, 18 - 19 века и 9 - 10 века несколько разные штуки. Так что врядли Олег, елси он был варяг, считал бы себя славянином. Клич "За святую Русь", под который вставали и татары, и евреи и еще много кто появился несколько позже. Вообще если брать викингов, то они по национальности себя не определяли, в дружинах викингов и славяне были, и немало, но для них не это главное.
А насчет норманской теории и теории Ломоносова, если мне не изменяет память, а она может изменять, Ломоносов не особо и возражал против того, что Рюрик и иже с ним были варягами. Он возражал против того, что до варягов на Руси не было государственности, а пришли варяги и принесли ее.
От negeral
К wolfschanze (31.05.2002 21:30:10)
Дата 31.05.2002 21:36:15

Фактически - да


но также и о том, что варягов как более дикий народ нанимали повоевать, а чтобы править у варягов де способностей бы недостало