От Дмитрий Козырев
К марат
Дата 10.02.2021 19:48:02
Рубрики WWI; Флот;

Но вообще "это уже было в Симпсонах"

Идея вооружить корабль максимально сильной артиллерией за счет "экономии" на броне систематически предлагалась к реализации:
Б.Брином (ЭБР "Италия", "Лепанто")
Э.Бертеном (КР "Мацусима", "Хасидате")
У.Армстронгом ("эльсвикские крейсера")
Принцип "опасны для сильного - если что - убежим" так и не хотел работать.
"Не те флоты попались"
От марат
К Дмитрий Козырев (10.02.2021 19:48:02)
Дата 10.02.2021 23:17:53

Re: Но вообще...

Неужели так трудно все прочитать? Нет принципа "вооружим самым крупным орудием" в отношении "белых слонов". Если исходить из того, что БЛКР мог стрелять из-за линии капитал шипс, с наведением с одного из кораблей линии, то иметь орудие одинакового калибра и баллистики вполне логично.
457-мм это ход в сторону Черчилля - ты построй, а башни сделаем взаимозаменемые.
С уважением, Марат
От Дмитрий Козырев
К марат (10.02.2021 23:17:53)
Дата 11.02.2021 08:29:07

Re: Но вообще...

>Неужели так трудно все прочитать?

Неужели трудно не делать необоснованных предположений?

>Нет принципа "вооружим самым крупным орудием" в отношении "белых слонов".

У меня не написано "самым крупным" (это уже свойственно канонеркам Рендела). У меня написано "максимально сильной артиллерией".


>Если исходить из того, что БЛКР мог стрелять из-за линии капитал шипс, с наведением с одного из кораблей линии, то иметь орудие одинакового калибра и баллистики вполне логично.

Подобная логика здесь отсутствует. Унифицированную артиллерию необходимо иметь на одном корабле (чтобы не путать всплески разных калибров).
Если стреляют два корабля по одной цели - им необходимо разделять залпы по времени, чтобы корректировать стрельбу каждого корабля.

Еще Симпсонов:
На листке бумаги, как в кривом зеркале, он увидел свои мысли в отвратительном искажении.
Долгие годы он вынашивал их для организованной мощи дальнобойного и скорострельного огня линкоров. Он создавал свою отчетливую и стройную систему для снарядов, которые обычно нагоняют друг друга и путают в бинокле артиллериста свои всплески или вообще не показывают их, потому что они могут падать и за черту горизонта. На схеме же - медлительные, жалкие пушчонки палили в упор по переправе, и оскорбительно было видеть около них те же буквы, которыми он обозначал в своем курсе порядок залпов могучих башен линкоров.
Его способ был здесь так же нужен, как интегралы для подсчета выручки торговки семечками. Он ощутил почти физическую боль. Поистине только гражданская война могла родить такой чудовищный гибрид математически точной морской стрельбы и армейского буханья по площадям в белый свет, как в копеечку! Зачем этому болвану понадобилось трепать в грязи его имя? Чтобы втереть очки командованию - вот, мол, слежу за наукой, самосильно использовываю...
Но, вглядевшись в схему, он увидел нечто, что могло оправдать эту профанацию: противник находился за косой реки, - стало быть, был невидим для стреляющих кораблей. А если так, корректировку, пожалуй, можно было вести именно тем способом, какой он рекомендует в главе о сверхдальней стрельбе, то есть с самолета. Тут же он заметил на схеме и "самолет" - дерево, с которого, очевидно, просматривалась коса. От него отходила к якорным местам кораблей линия с перекрещенными искрами - вероятно, телефон, которым заменили радио. У разрушенной избы на косе стояла буква "W", которой он в своем курсе обозначал вспомогательный пункт наводки.
Но при чем здесь скорострельность - основное условие для применения его метода?
Белосельский объяснил и это. Вся операция была задумана как короткий и мощный удар. Необходимо было выпустить возможно большее число снарядов за время форсирования противником реки за косой. Минное поле препятствовало выходу кораблей к косе, и собирались было глушить через косу по-армейски - беглым огнем, по площадям. Но снарядов было мало, и эффект был бы незначительным. Тут ему пришло в голову применить указание Бориса Игнатьевича и организовать настоящую прицельную стрельбу по понтонам, и притом с максимальной скорострельностью. Для этого он назначил точные интервалы залпов каждого калибра и для каждого калибра поставил отдельных корректировщиков. По первому залпу были пущены секундомеры, и вся стрельба велась залпами через минуту со сдвигом по фазе на двадцать секунд. Таким образом, снаряды падали каждые двадцать секунд, а в интервале минуты между залпами каждого калибра корректировка по телефону вполне поспевала...
От марат
К Дмитрий Козырев (11.02.2021 08:29:07)
Дата 11.02.2021 20:37:52

Re: Но вообще...


>>Если исходить из того, что БЛКР мог стрелять из-за линии капитал шипс, с наведением с одного из кораблей линии, то иметь орудие одинакового калибра и баллистики вполне логично.
>
>Подобная логика здесь отсутствует. Унифицированную артиллерию необходимо иметь на одном корабле (чтобы не путать всплески разных калибров).
Если директор один, то проще иметь орудие одной системы. А он таки один, потому что огнем БЛКР управляет корабль линии.
>Если стреляют два корабля по одной цели - им необходимо разделять залпы по времени, чтобы корректировать стрельбу каждого корабля.
Какие проблемы, если снаряд летит порядка 40 секунд - минуты?

С уважением, Марат
От Claus
К марат (11.02.2021 20:37:52)
Дата 11.02.2021 23:36:59

Re: Но вообще...

>Если директор один, то проще иметь орудие одной системы. А он таки один, потому что огнем БЛКР управляет корабль линии.
Если директор один, то управлять огнем другого корабля просто не получится.
Да и с техникой времен ПМВ это практически фентези.

>>Если стреляют два корабля по одной цели - им необходимо разделять залпы по времени, чтобы корректировать стрельбу каждого корабля.
>Какие проблемы, если снаряд летит порядка 40 секунд - минуты?
Это на дистанции под 100 каб и более. В ПМВ обычно стреляли на меньшие.