От Паршев
К Андю
Дата 05.02.2021 23:49:49
Рубрики Древняя история;

Во-во. Темная какая-то история

явно конкурировали с византийцами, например

"Роль сборника в правовой истории Болгарии
«Бревиарий Алариха», очевидно, сыграл определённую роль в истории Болгарии. Во всяком случае, таково мнение знаменитого хорватского учёного Балтазара Богишича, аргументы которого позднее развиты и подтверждены болгарским исследователем Бобчевым. Согласно их точке зрения, «Бревиарий Алариха» послан папой Николаем I болгарскому царю Борису I после того, как он обратился в 866 году к папе с просьбой послать ему «светские законы» (лат. leges mundane). В ответ на эту просьбу папа в своем «Ответе на запрос болгар» (лат. Responsa рарае Nicolai ad consulta Bulgarorum) объявил, что посылает им внушающие уважение римские законы (лат. venerandae Romanorum leges). "
И это при живом Кодексе Юстиниана.
От Prepod
К Паршев (05.02.2021 23:49:49)
Дата 06.02.2021 12:06:14

Re: Во-во. Темная...

>явно конкурировали с византийцами, например

>"Роль сборника в правовой истории Болгарии
>«Бревиарий Алариха», очевидно, сыграл определённую роль в истории Болгарии. Во всяком случае, таково мнение знаменитого хорватского учёного Балтазара Богишича, аргументы которого позднее развиты и подтверждены болгарским исследователем Бобчевым. Согласно их точке зрения, «Бревиарий Алариха» послан папой Николаем I болгарскому царю Борису I после того, как он обратился в 866 году к папе с просьбой послать ему «светские законы» (лат. leges mundane). В ответ на эту просьбу папа в своем «Ответе на запрос болгар» (лат. Responsa рарае Nicolai ad consulta Bulgarorum) объявил, что посылает им внушающие уважение римские законы (лат. venerandae Romanorum leges). "
Одним варварам направили хрестоматию римского права, составленную другими варварами для своих варварских нужд. Это рациональный подход.
В римском праве до глоссаторов и постглоссаторов черт ногу сломит.

От Паршев
К Prepod (06.02.2021 12:06:14)
Дата 06.02.2021 15:07:09

Там период 866-867 гг был просто огонь. Ну или шире 864-870-й.

и имел непосредственное отношение к истории Руси.
От Prepod
К Паршев (06.02.2021 15:07:09)
Дата 06.02.2021 18:47:49

Re: Там период...

>и имел непосредственное отношение к истории Руси.
Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
От Паршев
К Prepod (06.02.2021 18:47:49)
Дата 06.02.2021 22:18:31

Ну так это же "судебник царя Константина"

>>и имел непосредственное отношение к истории Руси.
>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.

насчет Русской правды есть сомнения, в договорах с греками "закон русский" упоминается как отдельный.
От Prepod
К Паршев (06.02.2021 22:18:31)
Дата 10.02.2021 12:43:15

Re: Ну так...

>>>и имел непосредственное отношение к истории Руси.
>>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
>
>насчет Русской правды есть сомнения, в договорах с греками "закон русский" упоминается как отдельный.
Разумеется, отдельный закон. Речь о воторичное рецепции - заимствовании правовых норм из Эклоги. В чистом виже римские источники на Руси не применялись.
От pamir70
К Паршев (06.02.2021 22:18:31)
Дата 06.02.2021 22:39:05

Читал что основное отличие "Русской правды"

От римского правосудия(хоть в Византийской редакции) -это вопрос "смертной казни" за преступления.
От Паршев
К pamir70 (06.02.2021 22:39:05)
Дата 06.02.2021 23:21:59

Не основное, наверно. Казни нет, но есть (была) месть, и та отменена

>От римского правосудия(хоть в Византийской редакции) -это вопрос "смертной казни" за преступления.

после Ярослава.

И там есть латинизмы, вира - от латинского vir.
При этом ничего общего в варварскими правдами.
Так что дело тёмное.
От Романов
К Prepod (06.02.2021 18:47:49)
Дата 06.02.2021 21:39:11

Re: Там период...

>>и имел непосредственное отношение к истории Руси.
>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
Хотелось бы аргументов по этому поводу.
ignorare legis est lata culpa
От Prepod
К Романов (06.02.2021 21:39:11)
Дата 10.02.2021 12:41:49

Re: Там период...

>>>и имел непосредственное отношение к истории Руси.
>>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
>Хотелось бы аргументов по этому поводу.
Милов Л.В. подробно разбирал влиние Эклоги на упомянутые памятники политичной та првовой думки.
От объект 925
К Prepod (06.02.2021 18:47:49)
Дата 06.02.2021 19:02:32

Ре: Там период...

>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
+++
и чем ето доказывается?
Алеxей
От Prepod
К объект 925 (06.02.2021 19:02:32)
Дата 10.02.2021 12:39:26

Ре: Там период...

>>Ну так и Закон судный людем и Русская правда это продукты рецепции римского права в византийском изводе.
>+++
>и чем ето доказывается?
Это отчетный доклад Кэпа. Можно у Милова Л.В. почитать.
От объект 925
К Prepod (10.02.2021 12:39:26)
Дата 10.02.2021 12:42:09

Ре: Там период...

>Это отчетный доклад Кэпа. Можно у Милова Л.В. почитать.
++++
я не спрашивал где читать. Я спросил, чем доказывается.
Алеxей
От Prepod
К объект 925 (10.02.2021 12:42:09)
Дата 10.02.2021 16:48:19

Ре: Там период...

>>Это отчетный доклад Кэпа. Можно у Милова Л.В. почитать.
>++++
>я не спрашивал где читать. Я спросил, чем доказывается.
 Заимствованием правовых норм из Эклоги, разумеется. Чем же еще? Вот и почитайте, и ознакомьтесь.
От объект 925
К Prepod (10.02.2021 16:48:19)
Дата 10.02.2021 17:14:00

Ре: Там период...

> Заимствованием правовых норм из Эклоги, разумеется. Чем же еще? Вот и почитайте, и ознакомьтесь.
++++
какая чуш. "Норвеги" организовавшие древнерусское государство и составившее елиту нового государства принесли конечно же с собой и скандинавское варварское право. На что указывает как структура Русской правды, так и скандинавские слова.
Все что пришло от византийцев ето семейно-брачное, вместе с xристианством.
Ну и при чем здесь римское право? Риторический вопрос, не пытайтесь на него отвечать.
Алеxей
От Prepod
К объект 925 (10.02.2021 17:14:00)
Дата 10.02.2021 17:37:16

Ре: Там период...

>> Заимствованием правовых норм из Эклоги, разумеется. Чем же еще? Вот и почитайте, и ознакомьтесь.
>++++
>какая чуш. "Норвеги" организовавшие древнерусское государство и составившее елиту нового государства принесли конечно же с собой и скандинавское варварское право. На что указывает как структура Русской правды, так и скандинавские слова.
>Все что пришло от византийцев ето семейно-брачное, вместе с xристианством.
>Ну и при чем здесь римское право? Риторический вопрос, не пытайтесь на него отвечать.
Профессиональными историкам виднее, чем мне или Вам.
Да, пить Вам желательно поменьше, ну или закусывать побольше, и уж точно не писать на форум под веществами. Не пренебрегайте добрым советом.
От объект 925
К Prepod (10.02.2021 17:37:16)
Дата 10.02.2021 17:59:18

Ре: Там период...

>Профессиональными историкам виднее, чем мне или Вам.
>Да, пить Вам желательно поменьше, ну или закусывать побольше, и уж точно не писать на форум под веществами. Не пренебрегайте добрым советом.
++++
Отсыл к авторитету и опорочивание собеседника. Ето у вас теперь такой стиль дискуссии?
Алеxей
От Романов
К Prepod (06.02.2021 12:06:14)
Дата 06.02.2021 14:42:11

Re: Во-во. Темная...

>>явно конкурировали с византийцами, например
>
>>"Роль сборника в правовой истории Болгарии
>>«Бревиарий Алариха», очевидно, сыграл определённую роль в истории Болгарии. Во всяком случае, таково мнение знаменитого хорватского учёного Балтазара Богишича, аргументы которого позднее развиты и подтверждены болгарским исследователем Бобчевым. Согласно их точке зрения, «Бревиарий Алариха» послан папой Николаем I болгарскому царю Борису I после того, как он обратился в 866 году к папе с просьбой послать ему «светские законы» (лат. leges mundane). В ответ на эту просьбу папа в своем «Ответе на запрос болгар» (лат. Responsa рарае Nicolai ad consulta Bulgarorum) объявил, что посылает им внушающие уважение римские законы (лат. venerandae Romanorum leges). "
>Одним варварам направили хрестоматию римского права, составленную другими варварами для своих варварских нужд. Это рациональный подход.
>В римском праве до глоссаторов и постглоссаторов черт ногу сломит.
Это для нас. В имперский период были работы римских юристов которыми в основном пользовались.
ignorare legis est lata culpa
От Prepod
К Романов (06.02.2021 14:42:11)
Дата 06.02.2021 18:41:45

Re: Во-во. Темная...

>>>явно конкурировали с византийцами, например
>>
>>>"Роль сборника в правовой истории Болгарии
>>>«Бревиарий Алариха», очевидно, сыграл определённую роль в истории Болгарии. Во всяком случае, таково мнение знаменитого хорватского учёного Балтазара Богишича, аргументы которого позднее развиты и подтверждены болгарским исследователем Бобчевым. Согласно их точке зрения, «Бревиарий Алариха» послан папой Николаем I болгарскому царю Борису I после того, как он обратился в 866 году к папе с просьбой послать ему «светские законы» (лат. leges mundane). В ответ на эту просьбу папа в своем «Ответе на запрос болгар» (лат. Responsa рарае Nicolai ad consulta Bulgarorum) объявил, что посылает им внушающие уважение римские законы (лат. venerandae Romanorum leges). "
>>Одним варварам направили хрестоматию римского права, составленную другими варварами для своих варварских нужд. Это рациональный подход.
>>В римском праве до глоссаторов и постглоссаторов черт ногу сломит.
>Это для нас. В имперский период были работы римских юристов которыми в основном пользовались.
Именно потому что в исходном виде «римский закон» есть штука темная. И болгарам послали не весь корпус нормативных актов, а хрестоматию.