От ttt2
К Олег Рико
Дата 01.02.2021 08:17:46
Рубрики Древняя история;

Re: Почему

>Вопрос - почему кочевники всегда могли мобилизовать больше народу в армию, чем осёдлые? Получается, что эффективность кочевого хозяйства, а следовательно и производительность труда у них выше?

Земледельческий труд тяжелый и никакого отношения к военному делу не имеющий. Что бы сделать из земледельца воина надо во первых отвлекать его от этого труда и достаточно долго обучать, чему он не особо рад. Надо доставать для него оружие.

И не нужно это особо правящему у земледельцев классу. Князь, дружина и тп. "Белая кость"

А у кочевников каждый с детства хороший всадник и как правило умеет обращаться с оружием, и уже имеет что то.

С уважением
От selioa
К ttt2 (01.02.2021 08:17:46)
Дата 01.02.2021 09:03:00

это тупиковое противостояние.

никакое умение с конём и луком не поможет взять приступом крепостные укрепления, которые для степняков невозможны в принципе.
От Nagel
К selioa (01.02.2021 09:03:00)
Дата 01.02.2021 09:15:32

Re: это тупиковое...

>никакое умение с конём и луком не поможет взять приступом крепостные укрепления, которые для степняков невозможны в принципе.
Гуглить по слову "акынджи", блокада легкой конницей и постоянное уничтожение всего что вылезет за городские ворота, через пару лет осажденные сами сдадутся. Ну а если кочевники продвинутые типа монголов, то у них есть осадная техника.
От Д.И.У.
К Nagel (01.02.2021 09:15:32)
Дата 02.02.2021 16:20:48

Это не только кочевой метод

>>никакое умение с конём и луком не поможет взять приступом крепостные укрепления, которые для степняков невозможны в принципе.
>Гуглить по слову "акынджи", блокада легкой конницей и постоянное уничтожение всего что вылезет за городские ворота, через пару лет осажденные сами сдадутся. Ну а если кочевники продвинутые типа монголов, то у них есть осадная техника.

К примеру, кастильское войско (отнюдь не кочевое) принудило к капитуляции мавров столичного г. Толедо в 1085 г. именно систематическим выжиганием окрестностей на протяжении 7 лет подряд.
Случилось это потому, что когда-то могучий Кордовский халифат развалился в 1031 г. на сотню враждующих княжеств-тайф, и никто так и не оказал существенной помощи Толедо на протяжении всех 7 лет несмотря на многократные призывы.

Как видим, для подобного "взятия на измор" нужны особые политические условия, желательны и подходящие географические условия.
Иначе может получиться, например, как при Лехе в 955 г., когда немецко-чешская деблокирующая армия прижала венгерских набегателей к реке и поголовно истребила. И таких примеров из истории можно привести не меньше, чем примеров успешного измора. И с монголами такое случалось, и с турками не раз.
От Iva
К Nagel (01.02.2021 09:15:32)
Дата 01.02.2021 17:29:29

Re: это тупиковое...

Привет!

>Гуглить по слову "акынджи", блокада легкой конницей и постоянное уничтожение всего что вылезет за городские ворота, через пару лет осажденные сами сдадутся.

это просто на словах, но большинство осад Средневековья заканчивались потому что у осаждающих заканчивалось продовольствие быстрее, чем у осажденных.
И это долго было проблемой и величие Вобана и его системы осады еще и в том. что она позволяла рассчитать продолжительность взятия данной крепости по его системе и, соотвтесвенно, запасти необходимое продовольствие для осаждающих.

"Дилетанты изучают стратегию, профессионалы - логистику"(с) вроде местный :)

Владимир
От bedal
К Nagel (01.02.2021 09:15:32)
Дата 01.02.2021 09:46:59

и это не потребуется, через пару лет всё вокруг будет съедено под ноль (-)
От Rwester
К selioa (01.02.2021 09:03:00)
Дата 01.02.2021 09:07:51

Re: это тупиковое...

Здравствуйте!

Почему? При регулярном вырезании базы никаких крепостных укреплений не будет. Так как экономика будет слабая. А набеговая экономика будет сильная, потому что в их кочевой жизни прибавка с такого пипла на коне с луком совсем ничтожная. Зато пограбить можно очень неплохо. Где ж тут тупик?

Рвестер, с уважением