От SSC
К dms~mk1
Дата 25.01.2021 10:12:45
Рубрики WWII;

Тут надо разбираться с определением beaten zone у бриттов в ВМВ

Здравствуйте!

Например, в современных амерских уставах это "the elliptical pattern formed by the impact of the rounds", т.е. область попадания 100% пуль.

В старые времена beaten zone определялась вроде как область, в которой пехотинец получит попадание хоть в голову, хоть в пятку, т.е. не по точечной цели.

>По поводу отсталости тяжелого колесного станка. Понятно, что не бывает плюсов без минусов и облегчение станка не может не ухудшать кучность стрельбы. В интернете есть таблицы для максима и викерса, пулеметы похожи по конструкции, основная разница - в станке, давайте сравним.

>Покритикуйте расчеты, вроде бы все верно, но что-то разница уж слишком в пользу максима.

>Кучность максима на 1000м легкой пулей определятся сердцевиной: Св=1,5м, Сб=0,99м, Сд=50м.
>Тяжелой пулей: Св=1,2м, Сб=1м, Сд=50м.

>Beaten zone виккерса на 1100 ярдов имеет размеры: 8,3 ярда (7,6м) по высоте, 6 ярдов (5,5м) по ширине и 270 ярдов (247м) по дальности.

Есть ещё такой вариант:

сердцевина = 3.06 срединного отклонения. Beaten zone по современному амерскому определению = 8 срединных отклонений.

Получаем для лёгкой пули Максима Вб = 0.33м, для Виккерса Вб = 0.7м, аналогичное соотношение и по другим координатам.

С уважением, SSC

От dms~mk1
К SSC (25.01.2021 10:12:45)
Дата 25.01.2021 10:59:46

Re: Тут надо...

>сердцевина = 3.06 срединного отклонения. Beaten zone по современному амерскому определению = 8 срединных отклонений.

>Получаем для лёгкой пули Максима Вб = 0.33м, для Виккерса Вб = 0.7м, аналогичное соотношение и по другим координатам.

В том же мануале в самом начале было написано, что учитываются лучшие 90% пуль. А дальше вопрос в том, насколько рассеивание подчиняется нормальному закону. В теории подчиняется, а по факту "отрывы" могут случаться чаще.

Если взять на 90%, а 100% - то да, соотношение будет не 2 к 1, а 2,62 к 1.

У британцев с высотой снопа связано безопасное превышение при огне над своими войсками. Равно половине высоты снопа. Возможно, по этой причине они стремились округлять в большую сторону.

От SSC
К dms~mk1 (25.01.2021 10:59:46)
Дата 25.01.2021 11:08:59

Re: Тут надо...

Здравствуйте!

>>сердцевина = 3.06 срединного отклонения. Beaten zone по современному амерскому определению = 8 срединных отклонений.
>
>>Получаем для лёгкой пули Максима Вб = 0.33м, для Виккерса Вб = 0.7м, аналогичное соотношение и по другим координатам.
>
>В том же мануале в самом начале было написано, что учитываются лучшие 90% пуль.

90% по одной координате или по двум?

>А дальше вопрос в том, насколько рассеивание подчиняется нормальному закону. В теории подчиняется, а по факту "отрывы" могут случаться чаще.

>Если взять на 90%, а 100% - то да, соотношение будет не 2 к 1, а 2,62 к 1.

>У британцев с высотой снопа связано безопасное превышение при огне над своими войсками. Равно половине высоты снопа. Возможно, по этой причине они стремились округлять в большую сторону.

Было бы весьма интересно сравнить табличные х-ки кучности Мосинки и Ли-энфильда, и разницу между ними принять в качестве поправочного коэффициента (методика испытаний, оптимизм издателей по поводу качества валовых патронов и т.д.) для пулемётов. Но с ходу по Ли-энфильду данных не нашёл.

С уважением, SSC

От dms~mk1
К SSC (25.01.2021 11:08:59)
Дата 25.01.2021 11:15:53

Re: Тут надо...

>90% по одной координате или по двум?

>Было бы весьма интересно сравнить табличные х-ки кучности Мосинки и Ли-энфильда, и разницу между ними принять в качестве поправочного коэффициента (методика испытаний, оптимизм издателей по поводу качества валовых патронов и т.д.) для пулемётов. Но с ходу по Ли-энфильду данных не нашёл.

90% всего, то есть 95% по каждой. 95%х95%~90%.

Была табличка для поставленных нам энфилдов, но составлялась она по нашей методике.