От Паршев
К TMU
Дата 23.01.2021 22:39:26
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Скрыто мобилизацию...


>Из многолетнего чтения ВИФа ) у меня отложилось, что последний актуальный план эвакуации относится к середине 30-х.

Но вот на ВИФе точно не было документов ВПК при СНК с сентября 39-го по 21 июня 41-го, и боюсь, не скоро появятся; но здраво рассуждая, можно ведь задаться вопросом: а были ли мобпакеты в сейфах директоров предприятий? В частности и построенных с середины 30-х и до войны?

И вот штришок: "Читайте «За новый подъём зернового хозяйства восточных районов СССР», Москва, Госпланиздат, 1940. Там четко сказано, что в результате концентрации производства зерна на Украине и в связи с возможной утратой посевных площадей в результате грядущей войны требуется кратное увеличение с/х производства в Сибири и Казахстане (привет, целина). Издание было не дсп, а открытое".
От Boris
К Паршев (23.01.2021 22:39:26)
Дата 25.01.2021 21:34:59

Открываем мемуары В.Н. Новикова и читаем про пакет в Ижевске:

Доброе утро,

>>Из многолетнего чтения ВИФа ) у меня отложилось, что последний актуальный план эвакуации относится к середине 30-х.
>
>Но вот на ВИФе точно не было документов ВПК при СНК с сентября 39-го по 21 июня 41-го, и боюсь, не скоро появятся; но здраво рассуждая, можно ведь задаться вопросом: а были ли мобпакеты в сейфах директоров предприятий? В частности и построенных с середины 30-х и до войны?


Цитата из воспоминаний заместителя наркома вооружения СССР, в послевоенные годы — председателя Госплана СССР, заместителя председателя Совета Министров СССР В. Н. Новикова http://militera.lib.ru/memo/russian/novikov_vn/02.html:

"Все ждали меня, так как у директора машиностроительного завода хранился мобилизационный план, которым надлежало руководствоваться в случае начала войны. Пакет находился в сейфе у директора еще со времени, когда завод был единым. Вскрыл пакет. В документе говорилось, что выпуск винтовок завод должен довести до 5000 штук в сутки в течение года. Производство охотничьих ружей, мотоциклов и некоторых других изделий, связанных с гражданскими нуждами, прекратить. Можно использовать в случае необходимости, но в ограниченных количествах находящиеся в мобилизационном запасе материалы: металл, ферросплавы, станки, режущий и измерительный инструмент. План составлен три года назад и с тех пор не пересматривался. Все это время я был главным инженером единого завода, а затем директором машиностроительного, но нигде и никогда не заходил разговор о необходимости внесения каких-либо поправок в мобплан. Понял, что и сам в чем-то виноват, ведь за последние годы произошли крупные изменения на заводе. Оправданием могло служить лишь то, что к этому документу никто, включая руководителей завода, не допускался. Начальник мобилизационного отдела имел дело только с наркоматом, вопрос этот со мной, когда я стал директором, не обсуждал. Документ оказался не полным для практического руководства. Что же не было учтено? То, что когда-то единый завод разделен на два самостоятельных: металлургический и машиностроительный. Не учитывалось в мобплане и то, что за последний период мы освоили производство самозарядных винтовок, а также стали выпускать в больших количествах крупнокалиберный пулемет конструкции Березина"

Поэтому не нужно множить сущности. Отступление в реальных масштабах 1941 года не могло прийти в голову ни одному планировщику, и никаких пакетов на этот случай не было. И конечно, планирование просто не успевало за событиями, что военное, что народно-хозяйственное...


С уважением, Boris.
От Паршев
К Boris (25.01.2021 21:34:59)
Дата 26.01.2021 20:33:25

Так Ижевск и не предполагался к эвакуации

как и всё восточнее Москвы грубо.
От TMU
К Boris (25.01.2021 21:34:59)
Дата 26.01.2021 11:47:09

Re: Открываем мемуары...

>Поэтому не нужно множить сущности. Отступление в реальных масштабах 1941 года не могло прийти в голову ни одному планировщику, и никаких пакетов на этот случай не было. И конечно, планирование просто не успевало за событиями, что военное, что народно-хозяйственное...



Очень похоже на военных. "В сложившейся реальной обстановке довоенные планы прикрытия оказались неприменимы".
От марат
К Boris (25.01.2021 21:34:59)
Дата 25.01.2021 22:13:51

Re: Открываем мемуары...


>Поэтому не нужно множить сущности. Отступление в реальных масштабах 1941 года не могло прийти в голову ни одному планировщику, и никаких пакетов на этот случай не было. И конечно, планирование просто не успевало за событиями, что военное, что народно-хозяйственное...
Так известно же что мобплан-9 гражданской промышленности обсуждался в июне 1941 г и до войны не были принят.
А три года до этого, это план 1938 г, который, естественно, не учитывал изменения за это время.
С уважением, Марат
От Сибиряк
К Паршев (23.01.2021 22:39:26)
Дата 25.01.2021 09:22:53

Re: Скрыто мобилизацию...


>И вот штришок: "Читайте «За новый подъём зернового хозяйства восточных районов СССР», Москва, Госпланиздат, 1940. Там четко сказано, что в результате концентрации производства зерна на Украине и в связи с возможной утратой посевных площадей в результате грядущей войны требуется кратное увеличение с/х производства в Сибири и Казахстане (привет, целина). Издание было не дсп, а открытое".

Ну а как ещё можно было мотивировать в тех условиях развитие какой-либо отрасли экономики или экономическое развитие какой-либо территории, когда имелись ресурсы для такого развития? В первую очередь оборонным значением, ессно. Но едва ли при этом кто-то всерьёз полагал, что вся Украина вновь будет потеряна, как в 18-м году.
От марат
К Паршев (23.01.2021 22:39:26)
Дата 24.01.2021 16:16:38

Re: Скрыто мобилизацию...


>И вот штришок: "Читайте «За новый подъём зернового хозяйства восточных районов СССР», Москва, Госпланиздат, 1940. Там четко сказано, что в результате концентрации производства зерна на Украине и в связи с возможной утратой посевных площадей в результате грядущей войны требуется кратное увеличение с/х производства в Сибири и Казахстане (привет, целина). Издание было не дсп, а открытое".
Кто-то собирался эвакуировать Украину? Нет, хотели ее защищать в первую очередь.
С уважением, Марат
От Паршев
К марат (24.01.2021 16:16:38)
Дата 24.01.2021 17:00:54

Re: Скрыто мобилизацию...


>>И вот штришок: "Читайте «За новый подъём зернового хозяйства восточных районов СССР», Москва, Госпланиздат, 1940. Там четко сказано, что в результате концентрации производства зерна на Украине и в связи с возможной утратой посевных площадей в результате грядущей войны требуется кратное увеличение с/х производства в Сибири и Казахстане (привет, целина). Издание было не дсп, а открытое".
>Кто-то собирался эвакуировать Украину? Нет, хотели ее защищать в первую очередь.
>С уважением, Марат

Её невозможно было защищать тогда. Армии-то нет пока. Можно было создать фронт по Днепру с аппендиксом Киевского УРа
От марат
К Паршев (24.01.2021 17:00:54)
Дата 24.01.2021 20:33:36

Re: Скрыто мобилизацию...


>Её невозможно было защищать тогда. Армии-то нет пока. Можно было создать фронт по Днепру с аппендиксом Киевского УРа
Как много открытий чудных готовит нам...
С уважением, Марат
От Рядовой-К
К Паршев (23.01.2021 22:39:26)
Дата 23.01.2021 23:10:25

Паникёрство. Пораженчество. Идиотизм.

>И вот штришок: "Читайте «За новый подъём зернового хозяйства восточных районов СССР», Москва, Госпланиздат, 1940. Там четко сказано, что в результате концентрации производства зерна на Украине и в связи с возможной утратой посевных площадей в результате грядущей войны требуется кратное увеличение с/х производства в Сибири и Казахстане (привет, целина). Издание было не дсп, а открытое".

Не более чем чьё-то мнение и дурная хотелка.