От Walther
К Vatson
Дата 31.05.2002 17:00:39
Рубрики Современность; Спецслужбы;

эмоции тут непричем

>Понятно, что водила сделал глупость. Эта глупость сопоставима с проездом под шлагбаум в надежде на то, что проскочит перед поездом.
Это вы хорошо сказали, шлакбаум... "а был ли мальчик"?

Погибшего на перезде будут по-человечески жалеть, но все будут понимать, что погиб по собственной глупости.
Нет. Перезды бывают неохраняемыми (МПС экономит).
И машинист не может остановить состав - тормозной путь сотни метров, даже если на путях будет его жена с ребенком.

Тут ситуация абсолютно идентична! Какие на фиг переговоры по рации?! Передовой летит на скорости 120, у него есть время запрашивать чего-то и ждать ответа? Нет. Он делал все, чтобы УБИТЬ нарушителя? Нет. Он таранил возможного террориста, устраняя угрозу руководителю государства. Точно так же будет действовать СО в любой стране мира. На Кутузовском обошлось без крови, в этот раз не повезло :о((
Нет. Не везет или везет только у нас. Потому, что та машина, по нормальному вообще там быть не дожна была.

Не нравятся повышенные меры безопасности президента? А давай он как ЕБН на троллейбусе ездит. Сколько Презов в год нам потребуется? Хуже всего с несчастной девушкой, но тут-то чистейший несчастный случай, чего забор городить понапрасну?

Несчасный случай? Это про$б! А потому, что традиционно властям на своих соглаждан - насрать, а сограждане еще согласны с этим.
От Pavel
К Walther (31.05.2002 17:00:39)
Дата 31.05.2002 17:11:03

Re: эмоции тут...

Доброго времени суток!
>Несчасный случай? Это про$б! А потому, что традиционно властям на своих соглаждан - насрать, а сограждане еще согласны с этим.
Согласен с Вами.Еще при Брежневе один наш слесарь переходил Рублевку и остановился на середине пропуская машины.Снесли(слава Богу не насмерть)так он еще и виноват остался.Ну переходил может не там, так, что же убивать его за это? ИМХО ничего не изменилось даже хуже стало.:-((
С уважением! Павел.
От Китоврас
К Pavel (31.05.2002 17:11:03)
Дата 31.05.2002 17:20:04

Re: эмоции тут...

Доброго здравия!

>Доброго времени суток!
>>Несчасный случай? Это про$б! А потому, что традиционно властям на своих соглаждан - насрать, а сограждане еще согласны с этим.
Потому что нормальное государство начинается с нормального подавления воли граждан. Чтобы всяко разные не выпендривались там - у меня права есть, права человека! Тут же набегает орда правозащитников и начинает эти права так называемые нарушать. Тут часто говорят, что власть у нас не та - так вот и народ у нас не тот - забыл главную заповедь - повиновение властям. Потому и бардака в стране много. Мало того, что наверху сидели мудозвоны, так еще и внизу разъездяи...

>Согласен с Вами.Еще при Брежневе один наш слесарь переходил Рублевку и остановился на середине пропуская машины.
На рублевке почти нет переходов, хрен ли он дорогу переходил там где нельзя?

Снесли(слава Богу не насмерть)так он еще и виноват остался.Ну переходил может не там, так, что же убивать его за это? ИМХО ничего не изменилось даже хуже стало.:-((

Так и не убили же. сами пишите - жив остался. А водилу фолкса защищать не надо. Тут по Москве много деятелей на иномарках мотается которым правила не писаны и которые собственную крутизну напраналево демонстрируют. Если получил - так сам виноват...
Сколько же еще подленькой и мерзенькой интелигенской привычки во всем всегда власть винить... эмоции блин...


>С уважением! Павел.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Pavel
К Китоврас (31.05.2002 17:20:04)
Дата 31.05.2002 17:28:43

Re: эмоции тут...

Доброго времени суток!


>Так и не убили же. сами пишите - жив остался. А водилу фолкса защищать не надо. Тут по Москве много деятелей на иномарках мотается которым правила не писаны и которые собственную крутизну напраналево демонстрируют. Если получил - так сам виноват...
>Сколько же еще подленькой и мерзенькой интелигенской привычки во всем всегда власть винить... эмоции блин...
А вот власть и виновата, что появилось множество на иномарках демонстрируюших свою крутизну(самого блин достали), откупаются ведь, а ментам того и надо.А менты ведь это власть, замечечу, что и раньше таких полно было, только на черных волгах.Моего отца такой сбил с номером МАС(МВД) и ничего ему не было:-(

>>С уважением! Павел.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением! Павел.
От Vatson
К Walther (31.05.2002 17:00:39)
Дата 31.05.2002 17:03:17

Столько слов - и ни одного по существу. Эмоции. А я ж просил :о(( (-)
От AMX
К Vatson (31.05.2002 17:03:17)
Дата 31.05.2002 17:14:45

Может и эмоции(+)

Но заметьте нам не жалко Путина, никто не ставит его личную безопасность вровень с безопасностью государства. На всех форумах народ однозначно осуждает происшествие, Путин же не ассоциируется с личностью, гибель которой может повредить государству. Стоит ли ему себя тогда так охранять?
От Китоврас
К AMX (31.05.2002 17:14:45)
Дата 31.05.2002 17:24:20

Re: Может и...

Доброго здравия!

>Но заметьте нам не жалко Путина, никто не ставит его личную безопасность вровень с безопасностью государства. На всех форумах народ однозначно осуждает происшествие, Путин же не ассоциируется с личностью, гибель которой может повредить государству. Стоит ли ему себя тогда так охранять?

Стоит. Он глава государства. Начальник наибольший. И его охраняют как положено.
А что в интернете сочувствующих ему мало так оно понятно - кто в инете то сидит - у кого бабаки есть, любители лексусов и кока-колы (на 70% так и есть). которые только и мечтают как западу жопу вылизать...


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От negeral
К Китоврас (31.05.2002 17:24:20)
Дата 31.05.2002 18:03:29

Последнее предложение это вы со зла. Не так это. (-)
От AMX
К Китоврас (31.05.2002 17:24:20)
Дата 31.05.2002 17:33:33

Re: Может и...

>>Но заметьте нам не жалко Путина, никто не ставит его личную безопасность вровень с безопасностью государства. На всех форумах народ однозначно осуждает происшествие, Путин же не ассоциируется с личностью, гибель которой может повредить государству. Стоит ли ему себя тогда так охранять?
>
>Стоит. Он глава государства. Начальник наибольший. И его охраняют как положено.
>А что в интернете сочувствующих ему мало так оно понятно - кто в инете то сидит - у кого бабаки есть, любители лексусов и кока-колы (на 70% так и есть). которые только и мечтают как западу жопу вылизать...

Вы кого в 70% записали себя или меня? К чему это вы тут выдали?
Путин защитник России от запада что ли?
Наивный вы.
От А.Никольский
К AMX (31.05.2002 17:33:33)
Дата 31.05.2002 17:53:11

да Путин может быть хоть кадровым сотрудником ЦРУ


>
>Вы кого в 70% записали себя или меня? К чему это вы тут выдали?
>Путин защитник России от запада что ли?
>Наивный вы.
+++
Но действия его охраны в этом случае соответствовали действующему закону и пенять на нее нечего. Если закон не нравится - можно оспорить в КС.
С уважением, А.Никольский
От AMX
К А.Никольский (31.05.2002 17:53:11)
Дата 31.05.2002 18:01:00

Re: да Путин...



>>
>>Вы кого в 70% записали себя или меня? К чему это вы тут выдали?
>>Путин защитник России от запада что ли?
>>Наивный вы.
>+++
>Но действия его охраны в этом случае соответствовали действующему закону и пенять на нее нечего. Если закон не нравится - можно оспорить в КС.

Ничего подобного. Путина вообще там поблизости не было. И не надо оправдывать охрану. Не могут обеспечить безопасность для окружающих, пусть оцепляют.
Кто нибуть понесет ответственность за случившееся? Я думаю, что нет, но хорошо бы, если я окажусь неправ.
Может завтра начать расстреливать пешеходов из кортежа? Мало ли кто там задницу почешет при проезде его величества. А вдруг он за бомбой большого радиуса действия? Или мобильник достанет кто, а вдруг пульт управления?
От А.Никольский
К AMX (31.05.2002 18:01:00)
Дата 31.05.2002 18:13:51

Re: да Путин...

>>>
>>>Вы кого в 70% записали себя или меня? К чему это вы тут выдали?
>>>Путин защитник России от запада что ли?
>>>Наивный вы.
>>+++
>>Но действия его охраны в этом случае соответствовали действующему закону и пенять на нее нечего. Если закон не нравится - можно оспорить в КС.
>
>Ничего подобного. Путина вообще там поблизости не было.
++++
Путин был очень даже поблизости, пусть и через несколько минут проезжал.

И не надо оправдывать охрану. Не могут обеспечить безопасность для окружающих, пусть оцепляют.
++++++
возможно, виноваты те, кто не поставил мента у кирпича. А может он там и стоял, да водитель его проигнорировал.

>Кто нибуть понесет ответственность за случившееся?
++++
тот, кто не предусмотрел все меры, если их не было, по предотвращению выезда водителя

Я думаю, что нет, но хорошо бы, если я окажусь неправ.
>Может завтра начать расстреливать пешеходов из кортежа? Мало ли кто там задницу почешет при проезде его величества. А вдруг он за бомбой большого радиуса действия? Или мобильник достанет кто, а вдруг пульт управления?
++++++
за подозрительные действия вблизи президента вполне можно огрести от охраны, а могут и застрелить если что.
Но этот водитель совершенно открыто поехал, видать думал, что это для него перекрыли. Открытую угрозу в первую очередь пресекают.
Впрочем, возможно что водительт милицейской машины его даже не успел увидеть, так он лихо поехал. Тогда тем более службы охраны не виноваты.
С уважением, А.Никольский
От Style
К А.Никольский (31.05.2002 18:13:51)
Дата 31.05.2002 18:49:19

Re: да Путин...


>>Ничего подобного. Путина вообще там поблизости не было.
>++++
>Путин был очень даже поблизости, пусть и через несколько минут проезжал.

Близко??? При скорости в 120 км/ч и запасе в "несколько минут" (предположим 2) он был как минимум в 4 км от места событий!
От А.Никольский
К Style (31.05.2002 18:49:19)
Дата 31.05.2002 19:04:50

2 минуты - близко (-)
От Лейтенант
К А.Никольский (31.05.2002 19:04:50)
Дата 31.05.2002 19:21:27

Т.е. в радиусе 4-х километров от текущего местонахождения президента

сотрудики службы охраны имеют право отстреливать каждого, кто покажется им подозрительным?
От KGI
К AMX (31.05.2002 18:01:00)
Дата 31.05.2002 18:08:19

Вот-вот:)




>Ничего подобного. Путина вообще там поблизости не было. И не надо оправдывать охрану. Не могут обеспечить безопасность для окружающих, пусть оцепляют.
>Кто нибуть понесет ответственность за случившееся? Я думаю, что нет, но хорошо бы, если я окажусь неправ.
>Может завтра начать расстреливать пешеходов из кортежа?
Мало ли кто там задницу почешет при проезде его величества. А вдруг он за бомбой большого радиуса действия?

Етож чистой воды спекуляция - а вдруг у него там бонба атомная:).Если атомная бомба, тогда получается пол города передавить надо.Понятие непосредственной угрозы наверняка четко прописано.Я полагаю что это либо наведенный ствол,либо занесенный нож или кулак,либо рука с гранатой или камнем.

С Уважением.
От Китоврас
К KGI (31.05.2002 18:08:19)
Дата 31.05.2002 18:12:44

Цитата

Доброго здравия!
"В соборе задержали двоих - у одного зачесалась подмышка, а другой доставл портсигар. К вечеру выпустили"
Место действия - Париж 1968 год...
Се ля ви



>С Уважением.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Лейтенант
К Китоврас (31.05.2002 18:12:44)
Дата 31.05.2002 19:22:28

Не в кассу. Задержали же а не убили ... (-)
От Китоврас
К AMX (31.05.2002 17:33:33)
Дата 31.05.2002 17:42:16

Re: Может и...

Доброго здравия!

>Вы кого в 70% записали себя или меня? К чему это вы тут выдали?
Эмоции блин...
>Путин защитник России от запада что ли?
Не в этом дело - он глава государства. Пока мы не научимся нормально относится к символам государственности - не называть орла мутантом к примеру, в том числе и к Президенту - дерьмо будет продолжаться.
А насчет запада - тут важен сам факт что много людишек в инете хочет лизать жопу чужому дяде - потому что это проще чем быть верно-подданным. Так что я скорее их моральное убожество клеймил...


>Наивный вы.
Есть такое. но в наимвности есть сила...


С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Роман Алымов
К Китоврас (31.05.2002 17:24:20)
Дата 31.05.2002 17:32:09

Начальник, говорите? (+)

Доброе время суток!

Ага, ну типа большой начальник, и каждый избиратель обязан жизнь положить для его спасения. А завтра Лужков захочет безопастности - как же, у него город в два Израиля размером. Послезавтра своей безопастностью озаботится префект такой-нибудть - у него префектура больше люксембурга, как же. И пошло-поехало.... Где остановимся?
С уважением, Роман
От Pavel
К Роман Алымов (31.05.2002 17:32:09)
Дата 31.05.2002 17:39:21

Re: Начальник, говорите?

Доброго времени суток!
>Ага, ну типа большой начальник, и каждый избиратель обязан жизнь положить для его спасения. А завтра Лужков захочет безопастности - как же, у него город в два Израиля размером. Послезавтра своей безопастностью озаботится префект такой-нибудть - у него префектура больше люксембурга, как же. И пошло-поехало.... Где остановимся?
Вот именно уже и Патриарх кого-то сбивал и Геращенко.Да и бандиты, банкиры ездят с джипом в метре сзади, т.е. заведомо будут сбивать всех кто на дороге окажется.Не слишком ли много VIPов-то развелось.
С уважением! Павел.
От Китоврас
К Pavel (31.05.2002 17:39:21)
Дата 31.05.2002 17:57:05

Гон начался ... лосиный...

Доброго здравия!

>Вот именно уже и Патриарх кого-то сбивал и Геращенко.Да и бандиты, банкиры ездят с джипом в метре сзади, т.е. заведомо будут сбивать всех кто на дороге окажется.Не слишком ли много VIPов-то развелось.
Когда какая-то сучка врезалась в пустой лимузин Патриарха все демские сми завопили, что дескать Патриарх сбил женщину. И сейчас те же интелиентские луженные глотки вопят - вот президент погубил человека. Зачем его вообще охраняют мейк пис нот вар...
демшизоидство это. Надо усвоить, что начальник всегда прав (когда это правильный начальник) и все сомнения решать в его пользу...
А то (возращаясь к военной истории) бивор написал гадость, так нет в морду мерзавцу дать начинается - но ведь отдельные случаи были, ведь кого-то насиловали...
вот вот...
>С уважением! Павел.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Pavel
К Китоврас (31.05.2002 17:57:05)
Дата 31.05.2002 18:08:47

Re: Гон начался...

Доброго времени суток!

>Когда какая-то сучка врезалась в пустой лимузин Патриарха все демские сми завопили, что дескать Патриарх сбил женщину. И сейчас те же интелиентские луженные глотки вопят - вот президент погубил человека. Зачем его вообще охраняют мейк пис нот вар...
Ездят они так, что сбивание у них запрогаммировано, неужели поумней ничего нельзя придумать.Что-то не приходилось слышать, что бы за бугром кого-то сбивали.
>демшизоидство это. Надо усвоить, что начальник всегда прав (когда это правильный начальник) и все сомнения решать в его пользу...
Для кого-то правильный...мы не в армии все-таки.
>А то (возращаясь к военной истории) бивор написал гадость, так нет в морду мерзавцу дать начинается - но ведь отдельные случаи были, ведь кого-то насиловали...
>вот вот...
Речь не об отдельных случаях, а о гос.установке, которой ИМХО таки не было, а если бы и была, так то побежденные немцы, а здесь собственный народ, считаю аналогию нуместной.
С уважением! Павел.
От Vatson
К Pavel (31.05.2002 17:39:21)
Дата 31.05.2002 17:42:56

Есть законные нормы

Ассалям вашему дому!
Не нравится закон - меняйте. Не можете - выполняйте. А что жулье закон нарушает - вопрос к ментам, что им попустительствует
Будьте здоровы!