От Blitz.
К Сибиряк
Дата 23.01.2021 22:05:50
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: План швейцарцев-...

>Что из этого могло получиться на практике, сказать трудно. Но некоторые моменты достаточно ясны - оперировать подвижными соединениями на швейцарской территории немцам было негде, а основные силы немецкой авиации задействованы против Англии и к осени уже порядком истощены. На быструю капитуляцию укреплённых районов рассчитывать трудно, соответственно предстояли тяжёлые штурмы либо длительные осады - и то, и другое крайне невыгодные предприятия для вермахта.

Танки будут в качестве НПП, против швейцарцев у которых ПТО плохо-очень серйозный аргумент.
Авиацию заменят тяжолые орудия, в обшем будет как линией Мажино-возьмут штурмом, если сами не сдадутся.
От Сибиряк
К Blitz. (23.01.2021 22:05:50)
Дата 25.01.2021 08:21:28

Re: План швейцарцев-...


>Танки будут в качестве НПП, против швейцарцев у которых ПТО плохо-очень серйозный аргумент.
>Авиацию заменят тяжолые орудия, в обшем будет как линией Мажино-возьмут штурмом, если сами не сдадутся.

Понятно, что всё решаемо, но понятно также, что операция против Швейцарии была бы достаточно серьёзным предприятием, коль скоро сами немцы планировали для её проведения 16-17 дивизий. Если бы это было просто прогулкой - зайти парой дивизий, чтобы солдаты могли отдохнуть на курортах, то и обсуждать нечего. А так есть вполне серьёзная армия для столь маленькой страны, есть природные условия, есть готовность оказать сопротивление. В общем, полной аналогии с Данией, которую здесь предлагали, не просматривается.
От Blitz.
К Сибиряк (25.01.2021 08:21:28)
Дата 26.01.2021 03:32:16

Re: План швейцарцев-...

>Понятно, что всё решаемо, но понятно также, что операция против Швейцарии была бы достаточно серьёзным предприятием, коль скоро сами немцы планировали для её проведения 16-17 дивизий. Если бы это было просто прогулкой - зайти парой дивизий, чтобы солдаты могли отдохнуть на курортах, то и обсуждать нечего. А так есть вполне серьёзная армия для столь маленькой страны, есть природные условия, есть готовность оказать сопротивление. В общем, полной аналогии с Данией, которую здесь предлагали, не просматривается.
Немцы наверное сами не думали что датчане быстро сдадутся. Ближе всего Норвегия, только условия для швейцарцев хуже+вполне возможное наличие предателей.
Особых проблем для немцев все ето не составить.
От Skvortsov
К Blitz. (26.01.2021 03:32:16)
Дата 26.01.2021 13:55:56

Ну расскажите о норвежских фортах в районе Нарвика.

>>Понятно, что всё решаемо, но понятно также, что операция против Швейцарии была бы достаточно серьёзным предприятием, коль скоро сами немцы планировали для её проведения 16-17 дивизий. Если бы это было просто прогулкой - зайти парой дивизий, чтобы солдаты могли отдохнуть на курортах, то и обсуждать нечего. А так есть вполне серьёзная армия для столь маленькой страны, есть природные условия, есть готовность оказать сопротивление. В общем, полной аналогии с Данией, которую здесь предлагали, не просматривается.
>Немцы наверное сами не думали что датчане быстро сдадутся. Ближе всего Норвегия, только условия для швейцарцев хуже+вполне возможное наличие предателей.
>Особых проблем для немцев все ето не составить.

Ну да. Штурм танками швейцарских бронированных куполов со 105-мм пушками - составило бы эпическое зрелище.
От Blitz.
К Skvortsov (26.01.2021 13:55:56)
Дата 26.01.2021 23:41:13

Re: Ну расскажите...

>Ну да. Штурм танками швейцарских бронированных куполов со 105-мм пушками - составило бы эпическое зрелище.
Очень смешно на фоне линии Мажино где наваляли более серйозным укреплениями с более сильной армией внутри, зенитками и тяжолой артиллерирей, без танков.
От Skvortsov
К Blitz. (26.01.2021 23:41:13)
Дата 27.01.2021 00:09:50

Re: Ну расскажите...

>>Ну да. Штурм танками швейцарских бронированных куполов со 105-мм пушками - составило бы эпическое зрелище.
>Очень смешно на фоне линии Мажино где наваляли более серйозным укреплениями с более сильной армией внутри, зенитками и тяжолой артиллерирей, без танков.

Очень смешно считать линию Мажино сильнее швейцарских укреплений. Ещё смешнее рассказывать о взятии серьезных укреплений самой линии Мажино.
От марат
К Skvortsov (26.01.2021 13:55:56)
Дата 26.01.2021 17:10:04

Re: Ну расскажите...


>Ну да. Штурм танками швейцарских бронированных куполов со 105-мм пушками - составило бы эпическое зрелище.
Немцы изящно спланировали на такой форт в Бельгии. Ключевые позиции берутся нестандартными методами.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (26.01.2021 17:10:04)
Дата 26.01.2021 17:38:52

Планируйте, я не против


https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Panzerturm.jpg


От Blitz.
К Skvortsov (26.01.2021 17:38:52)
Дата 26.01.2021 23:43:00

Re: Планируйте, я...

У французов полутше было, однако...
От Skvortsov
К Blitz. (26.01.2021 23:43:00)
Дата 27.01.2021 00:10:53

У французов такого не было от слова вообще. (-)
От марат
К Skvortsov (26.01.2021 17:38:52)
Дата 26.01.2021 19:31:20

Re: Планируйте, я...


>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Panzerturm.jpg


Что это? Прекрасные скрытые походы к какой-то палатке.
С уважением, Марат
От Skvortsov
К марат (26.01.2021 19:31:20)
Дата 26.01.2021 21:25:37

Видишь суслика? Нет? А он там есть.


>>
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8d/Panzerturm.jpg



>Что это? Прекрасные скрытые походы к какой-то палатке.

https://de.wikipedia.org/wiki/Festung_San_Carlo

Так понятнее?
…………

А вот тут от маскировки только крыша осталась:

https://www.flickr.com/photos/kecko/32502086707/in/photostream/

От Skvortsov
К Сибиряк (25.01.2021 08:21:28)
Дата 25.01.2021 18:06:58

Да не было у швейцарцев проблем с ПТО и тяжелыми орудиями


Достаточно даже состав полевой артиллерии посмотреть

75-мм пушки
http://niehorster.org/083_switzerland/39_organ/art-075-fg-rgt.html
http://niehorster.org/083_switzerland/39_organ/art-075-mtn-bn.html
http://niehorster.org/083_switzerland/39_organ/art-075-mot-bn.html

105-мм пушки
https://militaerfahrzeuge.ch/unterkategorie_26_36_391.html

http://niehorster.org/083_switzerland/39_organ/art-105-mot-rgt.html

И это без артиллерии фортов.

Ну и были зенитки
https://militaerfahrzeuge.ch/unterkategorie_26_34_398.html
https://militaerfahrzeuge.ch/unterkategorie_26_34_333.html

От Blitz.
К Skvortsov (25.01.2021 18:06:58)
Дата 26.01.2021 03:33:06

Re: Да не...

Т.е. будут использовать полевую артиллерию в качестве ПТО от безнадеги, вместо выполнения своих обязаностей.
От Skvortsov
К Blitz. (26.01.2021 03:33:06)
Дата 26.01.2021 13:46:06

Для трехдюймовок ПТО - стандартная задача (-)
От Blitz.
К Skvortsov (26.01.2021 13:46:06)
Дата 26.01.2021 23:40:11

Re: Для трехдюймовок...

Если они к етому готовы, если нет-то уже проблемы.
Зенитки то еще ПТО-пока у противника нет артиллерии и есть нужные тягачи.
От Skvortsov
К Blitz. (26.01.2021 23:40:11)
Дата 27.01.2021 00:10:15

Re: Для трехдюймовок...

>Если они к етому готовы, если нет-то уже проблемы.
>Зенитки то еще ПТО-пока у противника нет артиллерии и есть нужные тягачи.

Не фантазируйте.
От Skvortsov
К Skvortsov (26.01.2021 13:46:06)
Дата 26.01.2021 13:56:31

Как и для универсальных зениток. (-)