От selioa
К All
Дата 20.01.2021 00:44:09
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Проект универсального морского корабля "Варан"

МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Невское проектно-конструкторское бюро (ПКБ, входит в состав Объединенной судостроительной корпорации) разработало два новых проекта универсальных кораблей, в частности универсальный морской корабль (УМК) "Варан" и новый универсальный десантный корабль (УДК). Об этом говорится в материалах ПКБ, посвященных 90-летнему юбилею предприятия и имеющихся в распоряжении ТАСС.

https://tass.ru/armiya-i-opk/10488643
От Begletz
К selioa (20.01.2021 00:44:09)
Дата 20.01.2021 05:54:23

Если есть морские корабли, должны быть и воздушные самолеты (-)
От Лейтенант
К Begletz (20.01.2021 05:54:23)
Дата 20.01.2021 17:51:05

Как только появятся аэрокосмические самолеты, сразу начнут уточнять (-)
От объект 925
К Begletz (20.01.2021 05:54:23)
Дата 20.01.2021 11:48:40

"На борту самолета вас приветствует командир воздушного судна Иванов" (-)
От Locke
К объект 925 (20.01.2021 11:48:40)
Дата 20.01.2021 13:34:15

В английской традиции словом Captain называется гораздо больше сущностей, чем у

нас в русском словом "капитан". Например, вожак уличной банды Лондона тоже вполне может быть Captain не только в газетных публикациях, но и в полицейских протоколах.
От Skvortsov
К Locke (20.01.2021 13:34:15)
Дата 20.01.2021 14:01:13

Так вот откуда Жорж Амаду взял название "Капитаны песка" (-)
От ko4evnik
К Skvortsov (20.01.2021 14:01:13)
Дата 20.01.2021 15:51:27

Капита́н (позднелат. capitaneus «военачальник»; от лат. caput «голова») (-)
От СанитарЖеня
К Skvortsov (20.01.2021 14:01:13)
Дата 20.01.2021 14:30:28

Нет. Там "капитан" в смысле "атаман". Глава банды. (-)
От Locke
К СанитарЖеня (20.01.2021 14:30:28)
Дата 20.01.2021 15:32:18

Это и есть вожак, лидер. Военного вождя индейцев в 18 веке тоже завали Captain

а не Сhieftain - это вождь мирного времени.
От Skvortsov
К объект 925 (20.01.2021 11:48:40)
Дата 20.01.2021 12:03:51

командир корабля - для воздушных судов с максимальной взлётной массой более 43 т (-)
От Km
К Skvortsov (20.01.2021 12:03:51)
Дата 20.01.2021 14:43:31

Тогда командир маленького самолёта должен называться шкипером воздушного судна (-)
От объект 925
К Km (20.01.2021 14:43:31)
Дата 20.01.2021 16:34:21

он называется- командир экипажа. (-)
От Locke
К Skvortsov (20.01.2021 12:03:51)
Дата 20.01.2021 13:31:57

МиГ-31 - не воздушное судно, но корабль

Слышал - не читал, врать не буду - что "корабль" в ВВС определяется не максимальным взлетным, а длиной: все, что больше 20м.
От МУРЛО
К Locke (20.01.2021 13:31:57)
Дата 20.01.2021 19:19:27

Re: МиГ-31 -...

>Слышал - не читал, врать не буду - что "корабль" в ВВС определяется не максимальным взлетным, а длиной: все, что больше 20м.

В ВВС - воздушный корабль, в ГА - воздушное судно?
От Locke
К МУРЛО (20.01.2021 19:19:27)
Дата 21.01.2021 09:49:38

Re: МиГ-31 -...


>В ВВС - воздушный корабль

Да просто корабль. МиГ-25 - самолет, где пилот - просто пилот. МиГ-31 - корабль. Где пилот - командир корабля.
От Пехота
К Locke (21.01.2021 09:49:38)
Дата 22.01.2021 01:12:02

Re: МиГ-31 -...

Салам алейкум, аксакалы!

>МиГ-31 - корабль.

А Ту-128?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Митрофанище
К Пехота (22.01.2021 01:12:02)
Дата 22.01.2021 20:39:20

Корабль

>Салам алейкум, аксакалы!

>>МиГ-31 - корабль.
>
>А Ту-128?

"...Немаловажным для уважительного отношения летного состава к Ту-128 было и то, что пилоты этих машин имели самый высокий оклад среди истребителей -190 руб. (на Су-15 -160 руб.). Собственно, тяжелый перехватчик даже истребителем и не считался. Его гордо именовали "кораблем", а командира экипажа, соответственно, "командиром корабля"."
От NV
К Пехота (22.01.2021 01:12:02)
Дата 22.01.2021 15:08:40

Ту-128 тоже

>Салам алейкум, аксакалы!

>>МиГ-31 - корабль.
>
>А Ту-128?

Причём, естественно, раньше МиГ-31

Виталий
От Locke
К Пехота (22.01.2021 01:12:02)
Дата 22.01.2021 12:38:39

А вот не знаю

>Салам алейкум, аксакалы!

>>МиГ-31 - корабль.
>
>А Ту-128?
Но что по превышениям длины и максимальной взлетной массы - таки должен быть корабль тоже
От марат
К Locke (20.01.2021 13:31:57)
Дата 20.01.2021 16:04:01

Re: МиГ-31 -...

>Слышал - не читал, врать не буду - что "корабль" в ВВС определяется не максимальным взлетным, а длиной: все, что больше 20м.
Судя по байкам и мемуарам корабль это от 40 тонн.
- Товарищ генерал, командир корабля...!
- Взлетный вес?
- 41 тонна!
Вопросов нет.
С уважением, Марат
От объект 925
К Skvortsov (20.01.2021 12:03:51)
Дата 20.01.2021 12:23:21

Тогда ето наверно уже не "самолет", а лайнер. :) (-)
От Дмитрий Козырев
К Begletz (20.01.2021 05:54:23)
Дата 20.01.2021 07:24:50

Есть речные корабли

И они отличаются от морских
От Паршев
К Дмитрий Козырев (20.01.2021 07:24:50)
Дата 20.01.2021 13:05:06

Даже литоральные есть :) (-)
От sss
К Дмитрий Козырев (20.01.2021 07:24:50)
Дата 20.01.2021 11:00:28

Сейчас вроде нет уже, речные только суда остались) (-)
От Locke
К sss (20.01.2021 11:00:28)
Дата 20.01.2021 11:35:39

Да ладно

Амурские МАКи, пр. 1208 - система охлаждения дизелей морскую воду не пьёт. Типичный речной корабль.
От dragon.nur
К Locke (20.01.2021 11:35:39)
Дата 20.01.2021 13:10:53

Re: Да ладно

>Амурские МАКи, пр. 1208 - система охлаждения дизелей морскую воду не пьёт. Типичный речной корабль.
"Бриги" и "клиперы"-калиброносцы типа Буян/Буян-М ака пр. 2163х для моря тоже не ахти.
С уважением, Эд
От Locke
К Дмитрий Козырев (20.01.2021 07:24:50)
Дата 20.01.2021 09:07:36

Да, вот я и говорю, что будет УРК, видимо, и УОК тоже

И если они все будут, как и УМК, разновидностью авианосцев, то Россия превратится в родину слонов окончательно и реально.
От марат
К Дмитрий Козырев (20.01.2021 07:24:50)
Дата 20.01.2021 08:52:13

Re: Есть речные...

>И они отличаются от морских
Есть озерные, есть смешанного плавания.
С уважением, Марат
От Locke
К selioa (20.01.2021 00:44:09)
Дата 20.01.2021 05:11:33

То есть будет еще речной и будет также океанский? О, казённый русский язык! (-)
От объект 925
К Locke (20.01.2021 05:11:33)
Дата 20.01.2021 12:01:37

Журнализм скорей всего. Спутал два разныx определения. Легким движением руки

"В 2020 году бюро планировало завершить интеграцию ряда новых решений и перспективных технологий для будущего эскизного проекта корабля. Он станет продолжением аванпроекта, разработанного в ходе опытно-конструкторской работы с шифром "Логово-Вариант", которая ведётся в рамках научно-исследовательской работы по теме МАК.
В 2019–2020 годах НПКБ инвестировало в проектные работы по подготовке материалов для разработки тактико-технического задания на проект "Логово" ("Нептун") в рамках НИР "Морской авианесущий комплек"".
+++++
Морской авианесущий комплекс превращается, превращается в Морской авианесущий корабль.
Алеxей
От марат
К Locke (20.01.2021 05:11:33)
Дата 20.01.2021 08:55:27

Re: То есть...

Кстати, есть вроде такие, океанского. Должно быть понятно, что тут вопрос в мореходности, автономности и дальности плавания. Тихий океан 40 дней и ни одного островка(Магеллан).
С уважением, Марат
От Locke
К марат (20.01.2021 08:55:27)
Дата 20.01.2021 09:06:30

Это фраза из тактического назначения

>Кстати, есть вроде такие, океанского. Должно быть понятно, что тут вопрос в мореходности, автономности и дальности плавания. Тихий океан 40 дней и ни одного островка(Магеллан).
 Типа "противолодочный корабль дальней морской и океанской зоны", потому что есть еще "прибрежная и ближняя морская"
От Бульдог
К Locke (20.01.2021 05:11:33)
Дата 20.01.2021 07:25:59

Сухогрузы типа "река-море" не удивляют? (-)
От Locke
К Бульдог (20.01.2021 07:25:59)
Дата 20.01.2021 09:04:37

Ну так, слегка

"Морские корабли" по-русски определяются как антиподы "воздушных кораблей", вероятно.
От Пехота
К Locke (20.01.2021 05:11:33)
Дата 20.01.2021 05:26:09

А из чего следует, что "будет"?

Салам алейкум, аксакалы!

Официальный язык всегда предполагает некоторую ограниченность понятий и определённую аксиоматику. Так было и во времена СССР, когда американские стратегические ракетоносцы назывались ПЛАРБ, а наши РПКСН. Так было и до эпохи исторического материализма. Например целый класс, называвшийся "новоизобретённые корабли" - ни больше ни меньше. :)


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Locke
К Пехота (20.01.2021 05:26:09)
Дата 20.01.2021 09:03:33

Из того, что есть

>Салам алейкум, аксакалы!

>Официальный язык всегда предполагает некоторую ограниченность понятий и определённую аксиоматику. Так было и во времена СССР, когда американские стратегические ракетоносцы назывались ПЛАРБ, а наши РПКСН.

Американские стратегические ракетоносцы никогда не назывались ПЛАРБ. Они назывались SSBN, Submarine with Ballistic Missile, Nuclear.

"Назваться", по-русски, это "называть себя".

Наши по "Наставлению по службе штабов ВМФ" назывались (тут имели право, ибо "свои") не РПКСН, а рпкСН или трпкСН (пр. 941, потому что "тяжелые"). Причем атомность подчеркнута как словом "крейсер", так и вот этим вот СН. Как такая лодка может быть "не СН", совершенно непонятно.
От Пехота
К Locke (20.01.2021 09:03:33)
Дата 21.01.2021 04:53:44

Из того, что есть не обязательно следует, что будет.

Салам алейкум, аксакалы!

Например, в ВМФ РФ есть такой тип кораблей "малый ракетный корабль", а типа "большой ракетный корабль" нет.

>"Назваться", по-русски, это "называть себя".

Прошу уволить меня от обсуждения правил русского языка на примере постов в данном Форуме. Давайте подойдём проще: отечественные подводные лодки с баллистическими ракетами в отечественном же флоте получили обозначение РПКСН (или рпкСН, если Вам угодно). Иностранные подводные лодки аналогичного назначения так никогда не именовались (в отечественной литературе).

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Locke
К Пехота (21.01.2021 04:53:44)
Дата 21.01.2021 09:14:51

Из того, что есть, не следует уже вообще ничего. А жаль.

>Салам алейкум, аксакалы!

>Например, в ВМФ РФ есть такой тип кораблей "малый ракетный корабль", а типа "большой ракетный корабль" нет.

Но был.
От dragon.nur
К Locke (20.01.2021 09:03:33)
Дата 20.01.2021 13:07:42

Re: Из того,...

>Причем атомность подчеркнута как словом "крейсер", так и вот этим вот СН. Как такая лодка может быть "не СН", совершенно непонятно.
Могут быть оперативно-тактическими -- Р-11ФМ на стратегическую не тянет от слов "никак" и "совсем".
С уважением, Эд
От Forger
К dragon.nur (20.01.2021 13:07:42)
Дата 21.01.2021 04:55:47

Если бы она разнесла Лондон, то вполне себе стратег (-)
От МУРЛО
К dragon.nur (20.01.2021 13:07:42)
Дата 20.01.2021 19:16:05

Re: Из того,...

>>Причем атомность подчеркнута как словом "крейсер", так и вот этим вот СН. Как такая лодка может быть "не СН", совершенно непонятно.
>Могут быть оперативно-тактическими -- Р-11ФМ на стратегическую не тянет от слов "никак" и "совсем".

Вот интересно: оперативно-тактичность или стратегичность ракеты разве определяется ТТХ, а не органом, который говорит когда жать кнопку?
От Vladre
К Locke (20.01.2021 09:03:33)
Дата 20.01.2021 13:01:56

Re: Из того,...


>"крейсер", так и вот этим вот СН. Как такая лодка может быть "не СН", совершенно непонятно.

Вполне себе. 629 проект например. Не СН.
От Forger
К Vladre (20.01.2021 13:01:56)
Дата 21.01.2021 04:54:53

Они все были К (-)
От Km
К Forger (21.01.2021 04:54:53)
Дата 21.01.2021 13:18:40

А потом стали Б (-)
От марат
К Vladre (20.01.2021 13:01:56)
Дата 20.01.2021 16:06:15

Re: Из того,...


>>"крейсер", так и вот этим вот СН. Как такая лодка может быть "не СН", совершенно непонятно.
>
>Вполне себе. 629 проект например. Не СН.
949 и 949А крейсер, но не стратег. С крылатыми ракетами.
С уважением, Марат
От Locke
К Vladre (20.01.2021 13:01:56)
Дата 20.01.2021 13:38:00

629 - и НЕ крейсер. (-)
От Vladre
К Locke (20.01.2021 13:38:00)
Дата 21.01.2021 02:57:36

Re: 629 -...

Крейсер. До 1977 года