От zahar
К Ulanov
Дата 18.01.2021 00:32:28
Рубрики WWI;

Антон Туркул

В 1910 г. добровольно вступил рядовым на правах вольноопределяющегося II разряда в 56-й пехотный Житомирский Его Императорского Высочества Великого Князя Николая Николаевича пехотный полк, квартировавший в Тирасполе. В период с 1910—1911 гг. дважды пытался поступить в Одесское и Тифлисское военное училище. Оба раза неудачно. В январе 1913 г. Туркул был уволен в запас в чине младшего унтер-офицера.

В ПМВ получил прапорщика и дослужился до штабс-капитана не имея военного образования офицера мирного времени.

В 1920 Врангелем произведен в генерал-майоры в возрасте 27 лет.
От zahar
К zahar (18.01.2021 00:32:28)
Дата 18.01.2021 00:34:27

Николай Гумилев

Прапорщика получил на войне.
Вступительные экзамены в военное училище (в военное время !) провалил. Кажется по математике.
От zahar
К zahar (18.01.2021 00:34:27)
Дата 18.01.2021 05:34:29

Re: Николай Гумилев

На счет математики это я загнул:)

Вот здесь есть его опасения на счет сдачи артиллерии в письме Ахматовой и прочерки в аттестации по фортификации и конно-саперному делу

https://gumilev.ru/biography/91/
От Km
К zahar (18.01.2021 05:34:29)
Дата 18.01.2021 12:44:44

Re: конно-сапёрное дело

Добрый день!

>и конно-саперному делу

Этот термин на первый взгляд вызывает некоторые сюрреалистические ассоциации окапывания кавалериста верхом.
На самом деле, подрывное дело, тефеграфная и телефонная связь у кавалерии по идее имеют мизерные отличия от таковых у инженерных войск. Интересно, зачем же создали отдельную дисциплину? Просто потому что "конный пешему не товарищ"?

С уважением, КМ
От ABM
К Km (18.01.2021 12:44:44)
Дата 19.01.2021 13:35:02

Может просто по разным ведомствам проходило.

> Просто потому что "конный пешему не товарищ"?

У инфантерии свои методички, у кавалерии - свои?
От СанитарЖеня
К Km (18.01.2021 12:44:44)
Дата 18.01.2021 15:16:01

Потому, что ломать не строить.

>>и конно-саперному делу
>
>Этот термин на первый взгляд вызывает некоторые сюрреалистические ассоциации окапывания кавалериста верхом.
>На самом деле, подрывное дело, тефеграфная и телефонная связь у кавалерии по идее имеют мизерные отличия от таковых у инженерных войск. Интересно, зачем же создали отдельную дисциплину? Просто потому что "конный пешему не товарищ"?

Обучали именно подрывному делу. Как вывести из строя телеграфную станцию, паровозную водокачку, взорвать мост и т.п. При этом сапёра, чтобы рассчитал и объяснил, в команде нет. Десяток солдат при офицере-кавалеристе, рейдирующих по тылам противника.
От Km
К СанитарЖеня (18.01.2021 15:16:01)
Дата 18.01.2021 16:03:04

Re: Потому, что...

Добрый день!

>Обучали именно подрывному делу. Как вывести из строя телеграфную станцию, паровозную водокачку, взорвать мост и т.п. При этом сапёра, чтобы рассчитал и объяснил, в команде нет. Десяток солдат при офицере-кавалеристе, рейдирующих по тылам противника.

Ну и обучали бы этого офицера по обычному сапёрному букварю.

С уважением, КМ
От объект 925
К Km (18.01.2021 16:03:04)
Дата 18.01.2021 16:16:24

Ре: если сравнить

>Ну и обучали бы этого офицера по обычному сапёрному букварю.
++++
то конно-саперный примерно в 4 раза меньше по обьему, т.е. сокращенный курс инженерного дела.
Сравнивал с
https://archive.org/details/libgen_00795022/page/n3/mode/2up
Алеxей
От Николай Поникаров
К Km (18.01.2021 12:44:44)
Дата 18.01.2021 14:17:21

... в возможно краткий срок разрушить и испортить то, что другими построено

День добрый.

>На самом деле, подрывное дело, тефеграфная и телефонная связь у кавалерии по идее имеют мизерные отличия от таковых у инженерных войск. Интересно, зачем же создали отдельную дисциплину? Просто потому что "конный пешему не товарищ"?

Конно-сапёрное дело − предмет, состоявший из наилучших способов в возможно краткий срок разрушить и испортить то, что другими было построено в течение долгого времени (А. Марков, Записки о прошлом)

А вот оглавление учебника:

[44K]



[75K]



Учебник в сети
http://rufort.info/lib/ipatovich-goranskiy-a-yakovlev-v-kurs-kavaleriyskih-uchilishh-konno-sapernoe-delo-1908/

С уважением, Николай.
От Km
К Николай Поникаров (18.01.2021 14:17:21)
Дата 18.01.2021 16:01:11

Вот именно после ознакомления с этим учебником и возник вопрос

Добрый день!

>>На самом деле, подрывное дело, тефеграфная и телефонная связь у кавалерии по идее имеют мизерные отличия от таковых у инженерных войск. Интересно, зачем же создали отдельную дисциплину? Просто потому что "конный пешему не товарищ"?
>
>Конно-сапёрное дело − предмет, состоявший из наилучших способов в возможно краткий срок разрушить и испортить то, что другими было построено в течение долгого времени

Эта же задача в принципе стоит и перед пешими сапёрами-подрывниками. Разве что подход-отход к объекту могут отличаться. Маловато для отдельного "дела", скорее лишь небольшая специфика общего предмета.

С уважением, КМ
От Николай Поникаров
К Km (18.01.2021 16:01:11)
Дата 18.01.2021 19:28:13

А пехоту взрывному делу вообще учили?

День добрый.

>Эта же задача в принципе стоит и перед пешими сапёрами-подрывниками.

Если саперами, то у них более подробное изучение дисциплины.

С уважением, Николай.
От Evg
К Km (18.01.2021 12:44:44)
Дата 18.01.2021 13:53:42

Re: конно-сапёрное дело


>На самом деле, подрывное дело, тефеграфная и телефонная связь у кавалерии по идее имеют мизерные отличия от таковых у инженерных войск. Интересно, зачем же создали отдельную дисциплину? Просто потому что "конный пешему не товарищ"?

Матчасть немного другая будет.
Т.е. способы подрыва и инструментыдля работы с ВВ - понятно одни и те же.
Но упаковка всего этого хозяйства, перемещение, распределение среди личного состава - разные.