От Василий Фофанов
К yaejom
Дата 30.05.2002 17:14:29
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: В случае...

> 1. У нас налет летчика в среднем менее 20 часов (хотя может и есть отдельные экипажи, которые летают больше). У китайцев норма истребителя 80 часов, штурмовика 120, бомбера 100. Скромно, на уровне развивающейся страны. Зато выполняется.

Норма у нас тоже примерно такая же. Откуда знаете что она в Китае выполняется? Из Женьминь Жибао? Достопамятное столкновение китайского ястребка с проулером особых навыков не выявило, и амеры все в один голос говорят что по сравнению с российскими "опекунами" рядом с китайцами просто стремно летать потому что реакции на маневры опекаемого самолета никакой.

> Эскадрильи Су-27 могут летать и больше. 90% наших летчиков ИМХО при налете меньше 20 ч неспособны выполнять простейшие маневры.

Да-да, уже имели удовольствие читать. 10 разбилось при посадке, 5 столкнулось в воздухе, и прочая леденящая душу аналитика прямиком из "генштаба".

> 2. Я не верю в то, что в нашем оружии, поставляемом в КНР есть закладки, которые могут вывести его из строя в случае войны с Китаем.
> Это сложно, опасно и невозможно.

Сложно или невозможно, Вы уж определитесь.

> При этом китайцы в электронике на порядок продвинутее иракцев, а мы на порядок тупее западников.

Утверждение мягко говоря нуждается в доказательстве.

> Рисковать скандалом и срывом контрактов, от которых зависит существование нашего ВПК, никто бы не стал.

Как и это.

> 3. Почему китайцам нечем поражать наши танки в лоб? Машин со 125-мм пушками (копиями наших) у них несколько сотен, через несколько лет будет еще больше.

Во-первых, копия она лучше оригинала не будет никогда. Взять хотя бы замечательную историю про израильские 125-мм снаряды, изготовленные по спецификациям имевшихся у Израиля восточно-европейских Т-72, которые китайским пушкам просто рвали стволы.

Аналогично, китайские ОБПС с заявленной бронепробиваемостью 500 мм, по сообщениям из Пакистана пробивают 440-460.

> Снарядами с сердечниками из обедненного урана они вроде тоже занимались.

Нет, не занимались. Или тщательно спрятали все следы.

> Кумулятивные боеприпасы выпускают в широком ассортименте

Да, "красная стрела" это конечно последнее слово в области кумулятивные боеприпасов. В смысле, после этого слова повисает тактичное молчание.

> (хотя конкретно о тандемных БЧ у них не слышал).

Вот ведь.

> То есть если исходить из наших теоретических возможностей производить что-либо и из запасов оружия - мы очень круты. А на самом деле в жопе...

Зато китайские теоретические возможности их практическим возможностям даже уступают 8)))

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От А.Никольский
К Василий Фофанов (30.05.2002 17:14:29)
Дата 30.05.2002 19:04:06

про китайских летчиков и прочее


>Да-да, уже имели удовольствие читать. 10 разбилось при посадке, 5 столкнулось в воздухе, и прочая леденящая душу аналитика прямиком из "генштаба".
+++++
если Вы про тот отчет, который "Грани" вывешивали, то это правда. У нас полная жопа в авиации. У китайцев, правда, по сути не сильно лучше. Средний налет летчиков Су-27 по словам одного товарища, имеющего отношения к проблеме, в пределах 50 часов в год.


>> 2. Я не верю в то, что в нашем оружии, поставляемом в КНР есть закладки, которые могут вывести его из строя в случае войны с Китаем.
>> Это сложно, опасно и невозможно.
>
>Сложно или невозможно, Вы уж определитесь.
+++++
их действительно, похоже, нет и - раскрываю военную тайну - на некоторых модернизированных образцах нашего оружия для НАШЕЙ армии есть китайская электроника. Такова степень доверия.
Мы их в другом имеем - всегда поставляем хуже, чем, скажем, Индии, МКИ значительно превосходит МКК. (вообще МКИ самый лучший серийный самолет России, только вот не для наших ВВС).



>Зато китайские теоретические возможности их практическим возможностям даже уступают 8)))
+++++
это точно, и про это тоже слыхал.
Впрочем, это не важно, так как мы тут альтернативку галимую обсуждаем, никогда ничего подобного не будет.


>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
С уважением, А.Никольский
От advsoft
К А.Никольский (30.05.2002 19:04:06)
Дата 31.05.2002 13:24:20

Re: про китайских...

>Мы их в другом имеем - всегда поставляем хуже, чем, скажем, Индии, МКИ значительно превосходит МКК. (вообще МКИ самый лучший серийный самолет России, только вот не для наших ВВС).

а сколько МКИ уже построено?