От Kosta
К Дмитрий Козырев
Дата 02.01.2021 15:15:46
Рубрики WWII;

Re: отмобилизованным можно


>
>Так наступательная задача ставится не тем, кто занимает оборону, а резервам, собираемым в ударные группировки.

При условии, что занимающие оборону справятся со своими задачами. Иначе резервы придется не в ударные группировки собирать, а бросать навстречу прорвавшемуся противнику, что в реальности и произошло.
От марат
К Kosta (02.01.2021 15:15:46)
Дата 02.01.2021 15:54:00

Re: отмобилизованным можно


>При условии, что занимающие оборону справятся со своими задачами. Иначе резервы придется не в ударные группировки собирать, а бросать навстречу прорвавшемуся противнику, что в реальности и произошло.
Резервы округов для этого и предназначены.
С уважением, Марат
От Kosta
К марат (02.01.2021 15:54:00)
Дата 02.01.2021 16:55:28

Re: отмобилизованным можно


>Резервы округов для этого и предназначены.

Только их не хватило бы.
От Дмитрий Козырев
К Kosta (02.01.2021 16:55:28)
Дата 02.01.2021 17:15:53

Re: отмобилизованным можно


>>Резервы округов для этого и предназначены.
>
>Только их не хватило бы.

Откуда такой вывод?
От Kosta
К Дмитрий Козырев (02.01.2021 17:15:53)
Дата 02.01.2021 17:54:16

Re: отмобилизованным можно


>
>Откуда такой вывод?

Из записки Тимошенко-Мерецкова, к примеру. С одной стороны, срок сосредоточения немцев 10-15 дней. В итоге:

"от побережья Балтийского моря до верховьев р.Припяти, против возможных 120 - 123 пехотных и моторизованных дивизий и 10 танковых дивизий немцев мы будем иметь:
85 стрел, дивизий..."

Но при этом "Указанные выше стр. дивизии могут быть сосредоточены в следующие сроки:
...
на 10 день - 30 стрел, дивизий;
на 15 день - 44 стрел, дивизии".
"
Резерв ЗФ предусмотрен в виде 4 стрел, дивизии - в районе Слоним, Волковыск;
Мехкорпус, в составе 2 танковых и 1 мотострел, дивизий (из МВО) - в районе Лида, Барановичи;
1 отд. танковую дивизию - в районе Пружаны."

И что - этот резерв купирует более чем двукратный разрыв в общшем числе дивизий?





От Дмитрий Козырев
К Kosta (02.01.2021 17:54:16)
Дата 02.01.2021 21:02:32

Re: отмобилизованным можно


>>
>>Откуда такой вывод?
>
>Из записки Тимошенко-Мерецкова, к примеру. С одной стороны, срок сосредоточения немцев 10-15 дней. В итоге:

>"от побережья Балтийского моря до верховьев р.Припяти, против возможных 120 - 123 пехотных и моторизованных дивизий и 10 танковых дивизий немцев мы будем иметь:
>85 стрел, дивизий..."

>Но при этом "Указанные выше стр. дивизии могут быть сосредоточены в следующие сроки:
>...
>на 10 день - 30 стрел, дивизий;
>на 15 день - 44 стрел, дивизии".
>"
>Резерв ЗФ предусмотрен в виде 4 стрел, дивизии - в районе Слоним, Волковыск;
>Мехкорпус, в составе 2 танковых и 1 мотострел, дивизий (из МВО) - в районе Лида, Барановичи;
>1 отд. танковую дивизию - в районе Пружаны."

>И что - этот резерв купирует более чем двукратный разрыв в общшем числе дивизий?

Вы рассматриваете резерв ЗФ, тогда как оборонительные операции будут решаться силами армий. А в обороне советская дивизия "разобьет 2-3 немецких дивизии"
От Kosta
К Дмитрий Козырев (02.01.2021 21:02:32)
Дата 02.01.2021 21:22:45

Re: отмобилизованным можно


>Вы рассматриваете резерв ЗФ, тогда как оборонительные операции будут решаться силами армий. А в обороне советская дивизия "разобьет 2-3 немецких дивизии"

Только вот Мерецкова сняли после озвучивания этого тезиса, а поменялось то что? Там вон вверху ув. Пауль привел реальные данные артвес залпа дивизий нашей и немецкой. У нас что, Генштаб был таким коллективным Ворошиловым?
От Паршев
К Kosta (02.01.2021 21:22:45)
Дата 02.01.2021 21:45:03

Тут только известная цитата из Швейка"

"так что ж мне теперь кровью блевать?"

Ну нет приятного и хорошего решения у этой задачи, все неприятные и нехорошие.