От apple16
К All
Дата 28.12.2020 11:06:56
Рубрики Современность; Флот;

2 Locke - по поводу офицерского корпуса

Фотография показалась хорошей иллюстрация карьерной лестницы

https://2020.f.a0z.ru/12/12-9292205-r0l4003-1.jpg?title=_R0L4003_1.jpg


Это парад на день ВМФ в Вилючинске в 2007 году
Автор: Леонид Якутин
Архив: ВПК Ньюс
Судя, по тому, что командир справа это 949А какая-то

В те годы как-то особо не заморачивались и вот сняли как есть
Экипаж построен по росту, но кое-где не получилось
Справа налево очевидный градиент - чем дальше от командира, тем народ попроще
(отдельные старшины да, неудачно получились)
Хотя сам командир, раньше явно тоже стоял где-то ближе к хвосту
Но вот выбился в люди и вроде даже понятно почему

Сильно умных на флоте нет - они в МФТИ поступят, особо бойкие будут учиться Родину расхищать в экономических вузах. С другой стороны совсем недалекие в социальный лифт тоже не сядут.

Поэтому мы видим такой срез середины общества. Причем на одного офицера на корабле должно быть человек пять на берегу в разных тупиковых позициях с точки зрения специфики службы. На лодку тоже получается некий отбор произошел - это самые мотивированные именно служить и стать командиром.

При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.

От Begletz
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 29.12.2020 17:28:04

А как вообще строятся карьеры у флотских?

1. Подводник--навсегда подводник?
2. Старпом--навсегда старпом? (тральщик-корвет-эсминец-крейсер...)
3. Специалист--навсегда специалист? (командир артбатареи, ПВО, и т п)
От объект 925
К Begletz (29.12.2020 17:28:04)
Дата 30.12.2020 13:55:27

По разному. Известный писатель Овечкин, через 20 лет службы вышел на пенсию

Т.к. служба на АПЛ год за два, то через 7,5 лет, в 30 на гражданке с xорошей пенсией.
Можно начать что-то новое. Типа "прожить второую жизнь"
Алеxей
От apple16
К Begletz (29.12.2020 17:28:04)
Дата 30.12.2020 10:59:21

Сложно строится

Вопрос изучен частично
Зависит от периодизации - до войны, после, в 1960-е (привет кукурузе), в 1980-е, сейчас

Есть хорошая книжка - "Командую кораблем", автор Ю. Кручинин
От лейтенанта БЧ-2 на СФ, через сторожевик на ТОФ к новейшему БПК в Севастополе уже командиром. Очень толково написано. Правда женился на дочке адмирала в процессе ))
Важна была также партийная линия и отсутствие залетов подчиненных.
Хотя вот Горшков утопил эсминец и ничего - самая яркая карьера в ВМФ.

С одной стороны каждый вменяемый офицер хочет быть командиром корабля
С другой стороны единичек мало, даже базовых тральщиков, а офицеров немеряно

Поэтому, имея свободное время, некоторые пучат мозг, как бы продвинутся в карьере
Есть те, кто не пучат - если ты специалист (БЧ-5, БЧ-4 и тп), то ты не командир конечно. У тебя своя линейка роста до флагманского специалиста.

Понятно, что БЧ-2 и БЧ-3 (лодки) дают громадное увеличение шансов стать адмиралом
Но бывают и из БЧ-1. Главное старпомом стать ))

Но это все по отдельным карьерам наблюдается. К сожалению с обобщениями сложно - чтобы была статистика по выпускам училищ и что с ними стало я не видел. В советские времена вообще официозно считалось, что надо служить, а Родина продвинет достойнейших. По факту конечно это не совсем так. Есть кланы (Касатоновы те же), есть непрозрачные решения, есть прямой произвол.
Вот пройдет лет сто после например 1990 года, все поумирают заинтересованные и можно будет сделать исследование. Берем годовой выпуск училища например в Севастополе и смотрим что к чему. Сколько на выходе адмиралов, сколько не дожило до 30. Какие факторы повлияли - гипотезы строим статистические.

Сейчас я не знаю какую лапу иметь надо, чтобы подобное организовать даже по 1960-м годам
Есть книжка список адмиралов и это уже на грани дозволенного.
От Begletz
К apple16 (30.12.2020 10:59:21)
Дата 30.12.2020 17:18:47

Спасибо за подробный ответ (-)
От Km
К apple16 (30.12.2020 10:59:21)
Дата 30.12.2020 13:39:21

Жизнь вообще сложная штука

Добрый день!
>Вопрос изучен частично
>Зависит от периодизации - до войны, после, в 1960-е (привет кукурузе), в 1980-е, сейчас

Не существует единого детерменирующего фактора флотской карьеры. Из моего выпуска вышел один контр-адмирал, один вице-адмирал, один капитан 1 ранга - Герой РФ. Все трое из весьма толковых, но не из самых-самых. Самые-самые ушли в науку, в преподаватели. Несколько командиров апл вышли из средних по учёбе. Несколько командиров надводных кораблей - из ниже среднего. Один разгильдяй попал в Управление службы войск МО. Один адмиральский сын окончил службу всего лишь помощником командира БПК, думаю, сыграл роль строптивый характер. Ещё несколько "блатных" рано завершили корабельную карьеру, устроились на берегу. Всё очень по-разному бывает.

С уважением, КМ
От TMU
К apple16 (30.12.2020 10:59:21)
Дата 30.12.2020 11:36:38

Re: Сложно строится

>Вот пройдет лет сто после например 1990 года, все поумирают заинтересованные и можно будет сделать исследование. Берем годовой выпуск училища например в Севастополе и смотрим что к чему. Сколько на выходе адмиралов, сколько не дожило до 30. Какие факторы повлияли - гипотезы строим статистические.
>Сейчас я не знаю какую лапу иметь надо, чтобы подобное организовать даже по 1960-м годам
>Есть книжка список адмиралов и это уже на грани дозволенного.


Не знал, что все так запущено.
Это секретностью обосновывается или просто неофициально "не рекомендуется" ввиду того, что кланы не хотят пускать посторонних поковыряться в их песочнице?
От apple16
К TMU (30.12.2020 11:36:38)
Дата 30.12.2020 11:58:02

Это же персональные данные. Как бы нельзя просто так заявиться и затребовать

личные дела офицеров.
Злой воли никакой нет - просто времени еще мало прошло.
От Km
К Begletz (29.12.2020 17:28:04)
Дата 29.12.2020 21:57:52

Re: А как...

Добрый день!
>1. Подводник--навсегда подводник?
По командной линии - как правило да. На берегу уже есть много вариантов.

>2. Старпом--навсегда старпом? (тральщик-корвет-эсминец-крейсер...)
Старпом - это бывший командир боевой части и возможно будущий командир своего корабля.

>3. Специалист--навсегда специалист? (командир артбатареи, ПВО, и т п)
В ВМФ нет чисто строевых "неспециалистов". Все начинают в какой-то боевой части - штурманской, артиллерийской, ракетной, минно-торпедной, радиотехнической и т. д. Вот механики, врачи, химики, снабженцы как правило командирами не становятся.

С уважением, КМ
От марат
К Begletz (29.12.2020 17:28:04)
Дата 29.12.2020 18:42:37

Re: А как...

>1. Подводник--навсегда подводник?
>2. Старпом--навсегда старпом? (тральщик-корвет-эсминец-крейсер...)
Это точно нет. Последняя ступень перед самостоятельным командованием.
>3. Специалист--навсегда специалист? (командир артбатареи, ПВО, и т п)
С уважением, Марат
От марат
К марат (29.12.2020 18:42:37)
Дата 29.12.2020 19:57:03

Re: А как...

>>1. Подводник--навсегда подводник?
В смысле может ли стать командиром надводного корабля? А так главком ВМФ Чернавин - подводник.
>>2. Старпом--навсегда старпом? (тральщик-корвет-эсминец-крейсер...)
>Это точно нет. Последняя ступень перед самостоятельным командованием.
>>3. Специалист--навсегда специалист? (командир артбатареи, ПВО, и т п)
Смотря какой - БЧ-5(механики) и пойдут по линии механиков - флагманский механик соединения, например. А вот штурмана, артиллеристы это кандидаты на командирские должности.
>С уважением, Марат
С уважением, Марат
От Криптономикон
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 29.12.2020 09:34:49

Фотошоп не может быть хорошей иллюстрацией (-)
От zahar
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 23:53:29

Re: 2 Locke...

А почему Вы говорите, что командир справа, если он слева (на левом фланге) ?

А построение парадное - не по БЧ, а по росту.
От apple16
К zahar (28.12.2020 23:53:29)
Дата 29.12.2020 00:14:20

С точки зрения фотографа справа. Кончено по росту

Зависит от того как лодку поставят и с какой стороны будет катер с начальством
Место там в любом случае одно - за рубкой
От RTY
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 23:25:57

Поясните для сухопутных?

>
https://2020.f.a0z.ru/12/12-9292205-r0l4003-1.jpg?title=_R0L4003_1.jpg



>Судя, по тому, что командир справа это 949А какая-то

А что, на других лодках другой порядок построения, командир слева?

>Хотя сам командир, раньше явно тоже стоял где-то ближе к хвосту

А кто это?

>Но вот выбился в люди и вроде даже понятно почему

Почему?
От apple16
К RTY (28.12.2020 23:25:57)
Дата 29.12.2020 00:04:17

Типов лодок в Вилючинске немного

Командир всегда стоит ближе к рубке.
Из фотографий этого автора видно:

1. 667 БДР - там построение "на горбу", командир слева
https://vpk-news.ru/sites/default/files/photographs/2012/05/11/_R0L4032_1.JPG


2. 971 - построение за рубкой, командир слева
https://vpk-news.ru/sites/default/files/photographs/2012/05/11/_R0L4023_1.JPG


3. 877 - построение за рубкой, командир слева
https://vpk-news.ru/sites/default/files/photographs/2012/05/11/_R0L3914_1.JPG


4. 949А вот не видно, но командир справа остается только у них
Выглядит примерно как "Орел" в 2019 в Североморске
https://gov-murman.ru/upload/iblock/926/DBVD5906.JPG


плюс отверстия характерные
Почему так лодка стоит я не знаю - как катер обходит строй непонтяно

Я не знаю кто командир
Но он маленького роста и значит в свое время стоял в середине строя
При этом вид у него решительный и собранный

От Митрофанище
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 20:35:17

Re: 2 Locke...

...
>Сильно умных на флоте нет - они в МФТИ поступят, особо бойкие будут учиться Родину расхищать в экономических вузах. С другой стороны совсем недалекие в социальный лифт тоже не сядут.

>Поэтому мы видим такой срез середины общества. Причем на одного офицера на корабле должно быть человек пять на берегу в разных тупиковых позициях с точки зрения специфики службы. На лодку тоже получается некий отбор произошел - это самые мотивированные именно служить и стать командиром.

Неправда по различным причинам.

>При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.

Кто же эти мелочи знал (или этому верил (или это во внимание принимал))?
)))

Всех касается.
От apple16
К Митрофанище (28.12.2020 20:35:17)
Дата 29.12.2020 00:20:38

Re: 2 Locke...

>Неправда по различным причинам.

Если строить карьеру то надо служить в плавсоставе. Адмиралов со склада как-то вот не припомню. Что тут не правда? Что ничего может не получится, то это уже второй вопрос.

>Кто же эти мелочи знал (или этому верил (или это во внимание принимал))?
>)))

Я пока в штатах не жил тоже считал погоду в РФ нормальной.
Даже Москва не очень пригодна для жизни на самом деле.
От zahar
К apple16 (29.12.2020 00:20:38)
Дата 29.12.2020 13:12:31

Вы давно не жили в Москве!

Здесь чудесно!
А уж какие погОды стоят в подмосковье!
От jazzist
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 19:23:40

Re: 2 Locke...

>в Вилючинске в 2007 году

>При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.

да пОлно... на Камчатке отличный для русского человека климат. Нету там дубарь постоянно, а осень просто чудесна.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От apple16
К jazzist (28.12.2020 19:23:40)
Дата 29.12.2020 00:23:05

Не отличный. Отличный для нашего вида это средиземноморский

В РФ это Крым и немного Краснодарского края
Все остальное это так себе
От ttt2
К apple16 (29.12.2020 00:23:05)
Дата 29.12.2020 08:32:56

Это не верно. Отличный для нашего белого подвида это где то средняя Франция

>В РФ это Крым и немного Краснодарского края

Я в Крыму летом чувствовал себя скажем среднекомфортно. Купаться хорошо, но жить постоянно на такой жаре тяжело.

Люди живущие в таком климате мало чего достигли в промышленности. Туризм да СХ и то последнее не везде.

Нормально жить там стало можно только с появлением массовых кондиционеров (кстати и на юге Америки)

>Все остальное это так себе

Ну попробуйте выгнать французов из Парижа. :) Или австрияков из Вены. :)

С уважением
От digger
К ttt2 (29.12.2020 08:32:56)
Дата 29.12.2020 13:46:44

Re: Это не...

Россия лучше : там коммуналка не такая убийственная и хоть как-то топят зимой, а в Парижах вечно сырые квартиры при +15.Хороший климат - это юг Европы., Ближний Восток или Северная Африка, где топить практически не надо, Крым для древних греков котировался как Сибирь.
От Forger
К digger (29.12.2020 13:46:44)
Дата 30.12.2020 06:38:28

Я прожил 4 года в Алжире. Могу сравнить

Декабрь, январь, февраль - +5, +10. Может снег пойти. Центрального отопления нет, газовый обогреватель. Плюс каменные полы. Не поверите, но ходил по дому в обрезанных валенках.
От digger
К Forger (30.12.2020 06:38:28)
Дата 31.12.2020 00:57:12

Re: Я прожил...

>Декабрь, январь, февраль - +5, +10.
В горах? На море - не верится, оно не холоднее 18 градусов всю зиму и греет всё, что вокруг.В Израиле в архаичные времена были нагреватели на керосине, до сих пор на многих заправках написана символическая цена на него, сейчас - в основном кондиционеры на нагрев. Зима и вообще холодный сезон - короткий, серьезного отопления нет.
От nnn
К Forger (30.12.2020 06:38:28)
Дата 30.12.2020 15:49:04

Re: Я прожил...

Не поверите, но ходил по дому в обрезанных валенках.

а "местные" в чем ходят зимой дома и на улице ? и откуда валенки в пустынях ?
От sap
К nnn (30.12.2020 15:49:04)
Дата 31.12.2020 14:51:45

Re: Я прожил...

> Не поверите, но ходил по дому в обрезанных валенках.

>а "местные" в чем ходят зимой дома и на улице ? и откуда валенки в пустынях ?

Валенки скорее всего привезенные из дома. У местных для дома тапки из овчины, ну и ковры конечно.
От марат
К nnn (30.12.2020 15:49:04)
Дата 31.12.2020 14:04:17

Re: Я прожил...

> Не поверите, но ходил по дому в обрезанных валенках.

>а "местные" в чем ходят зимой дома и на улице ? и откуда валенки в пустынях ?
Обычно шерстяные ковры на полу.
С уважением, Марат
От ttt2
К digger (29.12.2020 13:46:44)
Дата 29.12.2020 14:01:56

Re: Это не...

> Россия лучше : там коммуналка не такая убийственная и хоть как-то топят зимой, а в Парижах вечно сырые квартиры при +15.Хороший климат - это юг Европы., Ближний Восток или Северная Африка, где топить практически не надо, Крым для древних греков котировался как Сибирь.

Это где это на юге Европы топить зимой не надо?

В Севилье может быть или на Мальте разве. В Турции живущие наши зимами очень недовольны. Именно что тяжко если не топишь.

С уважением
От tramp
К ttt2 (29.12.2020 14:01:56)
Дата 29.12.2020 15:44:46

Re: Это не...

>В Севилье может быть или на Мальте разве. В Турции живущие наши зимами очень недовольны. Именно что тяжко если не топишь.
На Мальте надо, но дорого, поэтому зимой там не особо приятно.


с уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.12.2020 08:32:56)
Дата 29.12.2020 12:10:10

Вроде климат в Париже не сильно от Севастополя отличается

Летом в Севастополе теплее на 2 градуса, зимой - теплее в Париже на те же 2 градуса.
От ttt2
К Skvortsov (29.12.2020 12:10:10)
Дата 29.12.2020 13:58:12

Говорят в Париже летом каждый 4й день дождик

>Летом в Севастополе теплее на 2 градуса, зимой - теплее в Париже на те же 2 градуса.

Теплый дождь и людям приятен, а уж растения вообще балдеют. :)

С уважением
От Skvortsov
К ttt2 (29.12.2020 13:58:12)
Дата 29.12.2020 14:40:07

В Москве тоже дожди часто идут, но без канала она превратилась бы в пустыню


"Ежегодно канал перекачивает более 2 млрд. кубических метров воды, из которых 900 миллионов кубов идет на водоснабжение населения и предприятий, обеспечивая более 60 % всего водопотребления города Москвы, более 800 на санитарное обводнение рек Москва и Яуза и около 200 миллионов кубов сбрасывается обратно в Волгу при шлюзовании судов, то есть используется для целей судоходства"

https://www.webcitation.org/6EjqnjfR3?url= http://www.fgup-kim.ru/go/about


От tramp
К Skvortsov (29.12.2020 14:40:07)
Дата 29.12.2020 15:43:18

Каналы в Париже строили еще в самом начале 19 века

"река Урк еще с 16-го века применялась для транспортировки дров в Париж, он не состоял в числе каналов города до 1802, как мы знаем - именно с этого года он начал входить в их число."
https://tur-france.com/blog/343-istoriya-kanalov-parizha
при этом стоит сравнить численность населения, уровень потребления воды и прочие вещи..


с уважением
От Skvortsov
К tramp (29.12.2020 15:43:18)
Дата 29.12.2020 15:46:38

Да, проблемы водоснабжения городов решаются не дождиком с небес (-)
От tramp
К Skvortsov (29.12.2020 15:46:38)
Дата 29.12.2020 16:00:37

Так зачем вспоминать про каналы? (-)
От Skvortsov
К tramp (29.12.2020 16:00:37)
Дата 29.12.2020 16:02:52

Вы с какой целью интересуетесь? (-)
От tramp
К Skvortsov (29.12.2020 16:02:52)
Дата 29.12.2020 16:43:31

А почему вы спрашиваете? (-)
От Skvortsov
К tramp (29.12.2020 16:43:31)
Дата 29.12.2020 16:57:00

Ну, Вы сначала вспомнили про каналы в Париже, затем спросили, зачем вспомнили (-)
От tramp
К Skvortsov (29.12.2020 16:57:00)
Дата 29.12.2020 17:02:55

Re: Ну, Вы...

О каналах вспомнили сначала вы "В Москве тоже дожди часто идут, но без канала она превратилась бы в пустыню" http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2948478.htm
а только отметил что и в упомянутом Париже есть каналы для тех же целей.

с уважением
От Дмитрий Козырев
К jazzist (28.12.2020 19:23:40)
Дата 28.12.2020 21:00:47

Re: 2 Locke...

>>в Вилючинске в 2007 году
>
>>При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.
>
>да пОлно... на Камчатке отличный для русского человека климат. Нету там дубарь постоянно, а осень просто чудесна.

Проблема Камчатки не в климате, а в низкой плотности населения и следовательно недоступности "цивилизационных благ" (их "не рентабельно" там иметь). А доступ усугубляется удаленностью от всех цивилизационных центров.
От jazzist
К Дмитрий Козырев (28.12.2020 21:00:47)
Дата 28.12.2020 21:13:39

Re: 2 Locke...

>Проблема Камчатки не в климате, а в низкой плотности населения и следовательно недоступности "цивилизационных благ" (их "не рентабельно" там иметь). А доступ усугубляется удаленностью от всех цивилизационных центров.

В единственном очаге на Камчатке достаточно высокая плотность населения. С цивилизацией было всё в порядке, я не чувствовал себя в старших классах культурно обделённым. Более того, благодаря рыболовецкому флоту в Питере с теми же молодежными субкультурными штуками и джазом было прилично в конце СССР. Во всяком случае, крутой фильм о брейк-дансе я впервые посмотрел там и потом на материке выяснил, что его почти никто и не видел, они там Утренней почтой ограничивались )))...

А в деревне в центре Камчатки цивилизованность была сравнима с тутошним нечерноземьем. Единственно, что в этой тайге климат да, зимой регулярные -40 стандарт, и +30 летом, континентальный сибирского типа. Но климат в целом и там здоровый. Почти всё растёт из с/х культур.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От nnn
К jazzist (28.12.2020 21:13:39)
Дата 29.12.2020 10:16:25

Re: 2 Locke...

>>Проблема Камчатки не в климате, а в низкой плотности населения и следовательно недоступности "цивилизационных благ" (их "не рентабельно" там иметь). А доступ усугубляется удаленностью от всех цивилизационных центров.
>
>В единственном очаге на Камчатке достаточно высокая плотность населения. С цивилизацией было всё в порядке, я не чувствовал себя в старших классах культурно обделённым. Более того, благодаря рыболовецкому флоту в Питере с теми же молодежными субкультурными штуками и джазом было прилично в конце СССР. Во всяком случае, крутой фильм о брейк-дансе я впервые посмотрел там и потом на материке выяснил, что его почти никто и не видел, они там Утренней почтой ограничивались )))...

>А в деревне в центре Камчатки цивилизованность была сравнима с тутошним нечерноземьем. Единственно, что в этой тайге климат да, зимой регулярные -40 стандарт, и +30 летом, континентальный сибирского типа. Но климат в целом и там здоровый. Почти всё растёт из с/х культур.


ну да приехать побыть в командироваке везде забавно и интересно 2-3 недели, а вот протовчать там 2-3 года и "почувствуешь разницу"
От jazzist
К nnn (29.12.2020 10:16:25)
Дата 29.12.2020 13:41:03

Re: 2 Locke...

> ну да приехать побыть в командироваке везде забавно и интересно 2-3 недели, а вот протовчать там 2-3 года и "почувствуешь разницу"

еще раз - качество жизни в Петропавловске-Камчатском не хуже (если не лучше) Владимира. Во Владимире живут, а не торчат.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Forger
К jazzist (29.12.2020 13:41:03)
Дата 30.12.2020 06:36:24

В 2001 году в ПК были отличные дороги и новенькой городской транспорт

Не знаю, как сейчас, но тогда шикарные городские корейские автобусы меня впечатлили. В Новокузнецке и Сибе во всю пылили ЛиАЗы и Икарусы. И впечатлили бабки , рассекающие на тойотах.
От nnn
К jazzist (29.12.2020 13:41:03)
Дата 29.12.2020 14:49:01

Re: 2 Locke...

>> ну да приехать побыть в командироваке везде забавно и интересно 2-3 недели, а вот протовчать там 2-3 года и "почувствуешь разницу"
>
>еще раз - качество жизни в Петропавловске-Камчатском не хуже (если не лучше) Владимира. Во Владимире живут, а не торчат.

это уже троллинг - и так известно, что с большими деньгами везде хорошо
От jazzist
К nnn (29.12.2020 14:49:01)
Дата 29.12.2020 15:09:36

Re: 2 Locke...


>>еще раз - качество жизни в Петропавловске-Камчатском не хуже (если не лучше) Владимира. Во Владимире живут, а не торчат.
>
>это уже троллинг - и так известно, что с большими деньгами везде хорошо

"за МКАДом жизни нет!" (с) Это еще посмотреть где он, тот троллинг

ша-ба-да-ба-да фиА...
От nnn
К jazzist (29.12.2020 15:09:36)
Дата 29.12.2020 15:36:40

Re: 2 Locke...


>
>"за МКАДом жизни нет!" (с) Это еще посмотреть где он, тот троллинг

не далеко от истины
От объект 925
К nnn (29.12.2020 14:49:01)
Дата 29.12.2020 14:59:51

Человек рассказывает про детство. У кого оно было плоxое?

Климат на западном побережье, там "как в Москве".
Если исxодить из карты вечной мерзлоты то в РФ примерно 40 % терр. без вечной мерзлоты или что замерзает, то весной оттаивает.
И в Сибири такие места тоже есть.
https://geographyofrussia.com/wp-content/uploads/2015/01/242_1.jpg


Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (29.12.2020 14:59:51)
Дата 29.12.2020 15:37:32

Ну Вы в этот раз неправы.


Мне один полковник на мою шутку "лучше север Крыма, чем юг Камчатки" возразил, что служба на юге Камчатки была достаточно комфортна и было много желающих там служить.
От объект 925
К Skvortsov (29.12.2020 15:37:32)
Дата 29.12.2020 15:46:35

Ре: я привел карту на которой видно, где на Камчатке xорошие

климатические условия.
Вашу критику принять поетому не могу:)
Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (29.12.2020 15:46:35)
Дата 29.12.2020 15:50:04

Ну и какие ужасы у климата Петропавловска-Камчатского?

>климатические условия.
>Вашу критику принять поетому не могу:)
>Алеxей

https://ru.wikipedia.org/wiki/Климат_Петропавловска-Камчатского
От объект 925
К Skvortsov (29.12.2020 15:50:04)
Дата 29.12.2020 16:37:32

Судя по вашему посту, вы мой пост не поняли. Я то как раз привел карту

для подтверждения мягкости климата.

Алеxей
От Skvortsov
К объект 925 (29.12.2020 16:37:32)
Дата 29.12.2020 16:51:07

Тогда я не понял, при чем тут детство. (-)
От объект 925
К Skvortsov (29.12.2020 16:51:07)
Дата 29.12.2020 17:17:01

Смена парадигмы. Он сначала рассказывал о себе, а потом сменил аргументацию

стал рассказывать о родителяx, как долго они там жили.
Слабая связь одного с другим.
В особенности учитывая сокращение населения до 313 тысяч, в том числе Петропавловске с 285 в 1990-м до 181 тысячи человек.

Алеxей
От jazzist
К объект 925 (29.12.2020 17:17:01)
Дата 29.12.2020 18:52:50

Re: Смена парадигмы....

>стал рассказывать о родителяx, как долго они там жили.
>Слабая связь одного с другим.
>В особенности учитывая сокращение населения до 313 тысяч, в том числе Петропавловске с 285 в 1990-м до 181 тысячи человек.

как раз потому, что там жили мои родители и я сам, я знаю почему сократилось население. И это сокращение никак не связано с "47 ясных дней в году и дубарь постоянно".

и лучше смотрится, когда умных слов наподобие "парадигма" не вставляют туда, где они мало значат.

>Алеxей
ша-ба-да-ба-да фиА...
От объект 925
К jazzist (29.12.2020 18:52:50)
Дата 29.12.2020 18:55:38

Ре: Смена парадигмы....

>И это сокращение никак не связано с "47 ясных дней в году и дубарь постоянно".
++++
я говорил что там плоxая погода?
А с чем вы у меня тогда дискутируете? Риторический вопрос.

>и лучше смотрится,
++++
фи. Из-за пары дискуссий вы решили что я ваш постоянный оппонент.:)
Алеxей
От jazzist
К объект 925 (29.12.2020 18:55:38)
Дата 29.12.2020 19:04:06

Ре: Смена парадигмы....


>++++
>фи. Из-за пары дискуссий вы решили что я ваш постоянный оппонент.:)

с Вами я никогда не дискутировал. Дискуссия процесс двухсторонний. Разговоры, которые я с Вами вёл характеризуются тем, что я знаю о чём говорю, а Вы нет.

>Алеxей
ша-ба-да-ба-да фиА...
От объект 925
К jazzist (29.12.2020 19:04:06)
Дата 31.12.2020 13:00:06

Ре: Смена парадигмы....

> я знаю о чём говорю,
++++
вы заблуждаетесь, т.к. не являетесь специалистом в данном вопросе.
Алеxей
От Slick
К объект 925 (29.12.2020 17:17:01)
Дата 29.12.2020 18:05:32

Re: Смена парадигмы....

>стал рассказывать о родителяx, как долго они там жили.
>Слабая связь одного с другим.
>В особенности учитывая сокращение населения до 313 тысяч, в том числе Петропавловске с 285 в 1990-м до 181 тысячи человек.

>Алеxей

Если в Сибири / ДВФО платить меньше чем в МСК, люди едут в МСК. Банально логистика лучше.
От объект 925
К Slick (29.12.2020 18:05:32)
Дата 29.12.2020 18:26:51

Ре: Смена парадигмы....

>Если в Сибири / ДВФО платить меньше чем в МСК, люди едут в МСК. Банально логистика лучше.
++++
про племянников (старшие все на месте)
Один уеxал с деревни в Минусинск
Другой уеxал сначала под Краноярск, в прошлом году перебрался в Краснодарский край
Один уеxал в Усть-Илимск
Другой уеxал в Новосибирск
Две племянницы уеxали из пригорода Красноярска в Москву
Племянник и племянница из деревни в Красноярск
Алеxей
От jazzist
К объект 925 (29.12.2020 14:59:51)
Дата 29.12.2020 15:04:10

Какое к черту детство?!

мои родители переехали с Камчатки в 2010 году, а продали там квартиру в 2019-м. Не надо мне рассказывать сказок про сложности жизни на Камчатке. Реальные сложности там состояли совершенно в другом.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Llandaff
К jazzist (29.12.2020 15:04:10)
Дата 29.12.2020 15:42:40

Сказав "А" говорите "Б". В чём были реальные сложности? (-)
От jazzist
К Llandaff (29.12.2020 15:42:40)
Дата 29.12.2020 18:47:24

Re: Сказав "А"...

жильё, коммуналка, высокая стоимость продуктовой корзины отн. зарплат

ша-ба-да-ба-да фиА...
От объект 925
К jazzist (29.12.2020 15:04:10)
Дата 29.12.2020 15:06:41

ну речь же о вас.

>мои родители
+++
конечно.
Алеxей
От jazzist
К объект 925 (29.12.2020 15:06:41)
Дата 29.12.2020 15:12:08

мозги не парьте (-)
От Дмитрий Козырев
К jazzist (28.12.2020 21:13:39)
Дата 29.12.2020 07:33:16

Re: 2 Locke...

>>Проблема Камчатки не в климате, а в низкой плотности населения и следовательно недоступности "цивилизационных благ" (их "не рентабельно" там иметь). А доступ усугубляется удаленностью от всех цивилизационных центров.
>
>В единственном очаге на Камчатке достаточно высокая плотность населения.

Ну как она может быть "достаточная", если численность всего Камчатского края не превышала полумиллиона человек даже в лучшие годы?

>С цивилизацией было всё в порядке, я не чувствовал себя в старших классах культурно обделённым. Более того, благодаря рыболовецкому флоту в Питере с теми же молодежными субкультурными штуками и джазом было прилично в конце СССР. Во всяком случае, крутой фильм о брейк-дансе я впервые посмотрел там и потом на материке выяснил, что его почти никто и не видел, они там Утренней почтой ограничивались )))...

Я не совсем понял, что Вы этим хотите сказать? Что "был кинотеатр"?
География такова, что поездка куда-либо превращается в путешествие. У Вас не было в ходу фразы про "материк"
От jazzist
К Дмитрий Козырев (29.12.2020 07:33:16)
Дата 29.12.2020 13:32:30

Re: 2 Locke...

>>В единственном очаге на Камчатке достаточно высокая плотность населения.
>
>Ну как она может быть "достаточная", если численность всего Камчатского края не превышала полумиллиона человек даже в лучшие годы?

я и написал - вместе с военными (срочники тоже) около 800 тыс. Только вот подавляющая часть этого населения сосредоточена в Петропавловске и окрестностях. Там даже фраза "поехать в город" означает - поехать в Питер. Берём Вилючинск, это, конечно, не Елизово. Из центра Елизово на общественном транспорте окажешься через 40 мин в Питере на автостанции 10-го километра, еще через 30 минут будешь у Никольской сопки в центре города. Там человека ждут театры, филармония и по пути, например, ДК рыбаков. В городе около 300 тыс. Из Вилючинска - ну еще 40 минут-час добавить, т.к. ехать в обход придется через Николаевку на Нагорный. Зато у них Паратунка совсем рядом. Ну, или может у них там прямо через бухту водный транспорт какой есть до Петропавловска (я в Вилючинске не был никогда). Цивилизованность не хуже областного центра средней полосы России. Человек весь год в основном работает/служит. На выходной найдёт чем себя занять. В отпуск слетает на материк, для этого есть гражданская авиация.

Другое дело, если офицер служит не в районе Петропавловска - там да, там есть где проникнуться глухоманью и силами Природы. Но это к подводникам и вообще к ВМФ не относится.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Митрофанище
К jazzist (28.12.2020 19:23:40)
Дата 28.12.2020 20:33:25

Ого!

>>в Вилючинске в 2007 году
>
>>При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.
>
>да пОлно... на Камчатке отличный для русского человека климат. Нету там дубарь постоянно, а осень просто чудесна.

То, что "притягательность Северов" не мем, а некая реальность, это да, верно. Не спорю, знаю.
Но вот про "отличный для русского человека климат"? - шутите, или планируете под этим лозунгом заселять пространство?
От jazzist
К Митрофанище (28.12.2020 20:33:25)
Дата 28.12.2020 20:51:26

Ничего не "Ого!"

>>>в Вилючинске в 2007 году
>>
>>>При этом все происходит не на Гавайях, а в месте, где человек только вахтовым методом может жить поскольку 47 ясных дней в году и дубарь постоянно.
>>
>>да пОлно... на Камчатке отличный для русского человека климат. Нету там дубарь постоянно, а осень просто чудесна.
>
>То, что "притягательность Северов" не мем, а некая реальность, это да, верно. Не спорю, знаю.
>Но вот про "отличный для русского человека климат"? - шутите, или планируете под этим лозунгом заселять пространство?

Камчатка достаточно разнообразна. Там, где Вилючинск - там уже и так достаточно нормально заселено. В конце СССР на Камчатке вместе с военными тысяч 800 жило (на всей, конечно, но тысяч 400 жили как раз в Питере и окрестностях). А так я и сам прожил несколько лет на Камчатке, а мои родители больше 25 лет... поэтому нечего особо и шутить. Вилючинск по климату отнюдь не "жизнь возможна только вахтовым методом", там весьма недурно по климату. Плохой климат на западном побережье, так там и нет никого, кроме военных и геологов. Поэтому не надо преувеличивать трудности военной службы в этом аспекте, тем более и отец мой именно в Приморском служил 1966-70. Камчатка в окрестностях Питера и южный Сахалин - отличные места для жизни, если есть поддержка с материка, а в СССР она была вполне себе.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Forger
К jazzist (28.12.2020 20:51:26)
Дата 29.12.2020 05:46:39

Прилетел на Камчатку в октябре

У нас на Юге Западной Сибири, уже разок снежок был, деревья голые - а там... зелень, +15, народ картошку копает...
От jazzist
К Forger (29.12.2020 05:46:39)
Дата 29.12.2020 13:10:10

Re: Прилетел на Камчатку в октябре ))))

>У нас на Юге Западной Сибири, уже разок снежок был, деревья голые - а там... зелень, +15, народ картошку копает...

я долго жил в Новосибирске, родители на Камчатке - была возможность сравнить )))

ша-ба-да-ба-да фиА...
От Begletz
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 17:33:37

А почему только один с усами? (-)
От объект 925
К Begletz (28.12.2020 17:33:37)
Дата 28.12.2020 17:35:07

минимум 3 (-)
От Begletz
К объект 925 (28.12.2020 17:35:07)
Дата 28.12.2020 19:23:00

Все равно мало

"У мужчины должно быть какое-то украшение: борода, усы, или, на худой конец, живот." (с)
От объект 925
К Begletz (28.12.2020 19:23:00)
Дата 28.12.2020 20:22:41

Я полагаю, если бы у командира они были, то было бы больше. (-)
От Llandaff
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 13:22:38

А почему ножик у одних есть, а у других нету?

Те, кто с кортиками - пойдут в абордажную команду?
От sap
К Llandaff (28.12.2020 13:22:38)
Дата 29.12.2020 07:07:25

Интереснее другое -

часть с наградами, а часть - без. При чем и командир в числе последних. Хотя лет 15 выслуги по любому есть.
От apple16
К sap (29.12.2020 07:07:25)
Дата 29.12.2020 11:08:11

Это 2007 год - эпидемии ведомственных медалек тогда не было


В 2020 почти у всех есть - К-549 "Князь Владимир"
https://gov-murman.ru/upload/iblock/3d8/DBVD6775.JPG


МРК "Рассвет"
https://gov-murman.ru/upload/iblock/71a/DBVD6640_2.JPG



От Llandaff
К apple16 (29.12.2020 11:08:11)
Дата 29.12.2020 13:10:37

Красиво. И тут ножики у всех есть :) (-)
От объект 925
К Llandaff (28.12.2020 13:22:38)
Дата 28.12.2020 13:38:26

Те которые без ножиков, иx

палаши xранятся в оружейке.
Выдаются в крайнем случае.
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/17/9/151351926717819327.jpg


Алеxей
От ttt2
К объект 925 (28.12.2020 13:38:26)
Дата 29.12.2020 14:03:05

А какого года фото? (-)
От nnn
К объект 925 (28.12.2020 13:38:26)
Дата 28.12.2020 16:55:31

а почему среди настоящих вояк так много курильщиков ? (-)
От wolff
К nnn (28.12.2020 16:55:31)
Дата 29.12.2020 22:16:29

Это ещё с училища вырабатывается

Одно дело, если курсант просто так стоит, значит он без дела. Надо срочно дать ему лопату и озадачить.
Совсем другой коленкор, если он стоит и курит. Значит он при деле, перекур у него, можно пока не озадачивать.
Ну а потом привычка курить остаётся

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От объект 925
К nnn (28.12.2020 16:55:31)
Дата 28.12.2020 16:57:22

"настоящих вояк" напомнило "ненастоящий ирландец" (-)
От Паршев
К объект 925 (28.12.2020 13:38:26)
Дата 28.12.2020 15:12:56

Это когда на абордаж, что ли?

действительно, могли бы и выдавать. Авторитет бы подняло точно, а убыток для казны не такой уж и большой.
От СОР
К Паршев (28.12.2020 15:12:56)
Дата 29.12.2020 23:43:00

Re: Это когда...

>действительно, могли бы и выдавать. Авторитет бы подняло точно, а убыток для казны не такой уж и большой.

А чего стоили их палаши в черных тугих ножнах с черными же рукоятями и кистями на эфесах, настоящее «табельное» оружие, которое обычно небрежно отстегивалось и ставилось в угол! Разрешение «подержать» палаш обычно сопровождалось захватывающими дух историями о кровопролитных дуэлях (конечно, из-за женщины), возродивших древнее искусство фехтования. О том, как грозные курсанты наводят ужас на всю шпану в танцевальном «Мраморном зале» на Васильевском острове. Как под угрозой обнаженных палашей испуганные милиционеры, незаконно придравшиеся к курсантам на ночной набережной, вынуждены многократно отдавать им честь, чтобы потом убраться подобру-поздорову.
От объект 925
К Паршев (28.12.2020 15:12:56)
Дата 28.12.2020 20:23:41

Re: Убытка я думаю не будет, т.к. полагаю они есть нa xранении. (-)
От Llandaff
К объект 925 (28.12.2020 13:38:26)
Дата 28.12.2020 14:11:38

Вооо! А на современных атомных подлодках палаши в оружейке есть?

Если нет - надо завести! Места под них надо совсем немного, один стенной шкафчик если плотно уложить. Зато пафоса будет больше, чем воды в марианской впадине! Палаши сделать современные, хайтечные, с каким-нибудь суперхайтечным двухкомпонентным лезвием (карбон + порошковая сталь на режущей кромке), со встроенным в рукоятку дыхательным прибором...

Драться ими всё равно не будут, так что можно что угодно городить. Главное чтобы красиво.
От Ktulu
К Llandaff (28.12.2020 14:11:38)
Дата 29.12.2020 23:43:15

Несколько калашей и макаровых есть, палаши и шашки не положены. (-)
От объект 925
К Llandaff (28.12.2020 14:11:38)
Дата 28.12.2020 16:54:35

да, я полагаю нужно начинать возрождать флот, начать с малого

китель с воротником стойкой уже вернули.
Нужно вернуть кОбуры до колен, тельняшки и палаши.
Ну а все остальное, приложится как-то само собой.
Алеxей
От sss
К объект 925 (28.12.2020 16:54:35)
Дата 28.12.2020 21:58:59

Re: да, я...

>китель с воротником стойкой уже вернули.
>Нужно вернуть кОбуры до колен, тельняшки и палаши.

Ленты, ленты пулеметные еще!
От объект 925
К sss (28.12.2020 21:58:59)
Дата 11.01.2021 17:49:14

Ре: я как старый домостроевец и консерватор, написал

>Ленты, ленты пулеметные еще!
++++
вышесказанное, на полном серьезе.
Нужна моральная составляющая. И ее роль вполне могут выполнять заместо церкви и КПСС -тельняшки, кобруы на длинныx ремняx для носки без портупеи с ботинками, как оно принято на флоте. Ну и палаши, а не позорище для флота, в виде казачьиx шашек.
Алеxей
От Iva
К sss (28.12.2020 21:58:59)
Дата 29.12.2020 21:22:05

Re: да, я...

Привет!

>Ленты, ленты пулеметные еще!

ну это точно флот похоронит.


Владимир
От TMU
К sss (28.12.2020 21:58:59)
Дата 29.12.2020 09:59:21

Re: да, я...

>>китель с воротником стойкой уже вернули.
>>Нужно вернуть кОбуры до колен, тельняшки и палаши.
>Ленты, ленты пулеметные еще!



К революции отношение нынче настороженно-отрицательное, так что не надо нам вот этого вот )
От Llandaff
К TMU (29.12.2020 09:59:21)
Дата 29.12.2020 10:14:32

Re: да, я...

>К революции отношение нынче настороженно-отрицательное, так что не надо нам вот этого вот )

Так надо совместить. Ленты пулемётные, и на спине портрет Государя-Императора, как на байкерской косухе

http://im7.kommersant.ru/Issues.photo/OGONIOK/2015/020/KMO_148127_00018_1_t218_213105.jpg


От Дмитрий Козырев
К Llandaff (28.12.2020 13:22:38)
Дата 28.12.2020 13:30:45

Кортики - у офицеров и мичманов. Без кортиков - старшины (-)
От digger
К apple16 (28.12.2020 11:06:56)
Дата 28.12.2020 12:44:42

Re: они в МФТИ поступят

Поступить в наше время еще не значит получить работу и хорошую зарплату. В СССР - да, но зарплата так себе и квартира непонятно когда, а комзвода получал сразу 250 за звание + должность, как кандидат наук или квалифицированный рабочий на хорошем месте. + уважение, этим и аргументировали. Сейчас лейтенант получает чуть меньше средней зарплаты - хуже, чем в СССР.
От apple16
К digger (28.12.2020 12:44:42)
Дата 29.12.2020 00:27:19

Если выбирать не гуманитарную специальность, то работа есть

Всех видов айтишников например не хватает и им много платят.
Сидишь в тепле в большом городе - головастики всем нужны.
Есть статистика по зарплатам выпускников вузов - зарплаты там приличные

Офицер сейчас (кроме потомственных) это скорее всего какой-то выход из жизненной ситуации.
Чтобы в торговле или на шиномонтаже не работать.
От digger
К apple16 (29.12.2020 00:27:19)
Дата 29.12.2020 13:42:50

Re: Всех видов айтишников например не хватает

Это плохо для большой страны, значит другой промышленности почти нет или там мало платят.IT в России - в среднем не экспортная отрасль.Айтишнику не нужно высшее образование, ему нужны курсы и опыт, потому обычная картина учился на химика - работает программистом или эникейщиком.
От Iva
К digger (29.12.2020 13:42:50)
Дата 29.12.2020 21:25:16

Re: Всех видов...

Привет!

> Это плохо для большой страны, значит другой промышленности почти нет или там мало платят.IT в России - в среднем не экспортная отрасль.Айтишнику не нужно высшее образование, ему нужны курсы и опыт, потому обычная картина учился на химика - работает программистом или эникейщиком.

экспорт ИТ 70% от экспорта сельхоза данные 2018



Владимир
От Г.С.
К digger (29.12.2020 13:42:50)
Дата 29.12.2020 19:51:32

ИТ - эспортирующая отрасль

>IT в России - в среднем не экспортная отрасль.

Навскидку нашел данные за 2018:

В 2018 г. совокупный доход российских разработчиков вырос на 18% до $16,9 млрд (или 1,042 трлн руб.). Экспорт российских IT-продуктов и услуг достиг $10 млрд, что на 19% больше итога прошлого года, пишет «Руссофт».
https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2019/02/07/793496-eksport-softa

В 19 и 20 тоже рост был, хотя в последнем из-за пандемии замедлился.

От digger
К Г.С. (29.12.2020 19:51:32)
Дата 31.12.2020 00:59:12

Re: ИТ -...

Тогда совсем другое дело, это полноценная отрасль, а не придаток к торгашам и начальству.
От Boris
К digger (29.12.2020 13:42:50)
Дата 29.12.2020 14:26:20

Re: Всех видов...

Доброе утро,
> Это плохо для большой страны, значит другой промышленности почти нет или там мало платят.IT в России - в среднем не экспортная отрасль.Айтишнику не нужно высшее образование, ему нужны курсы и опыт, потому обычная картина учился на химика - работает программистом или эникейщиком.

А вот это да, проблема. Потому что корректных методик быстрой оценки "работает по специальности" не существует. Можно конечно устроить Всесоюзную перепись станков (С), но пользу массовых кампаний поняли давным-давно, хе-хе. Топично - есть у организации уставной вид деятельности "разработка боеприпасов", есть в штате должность "проектировщик боеприпасов", сидит на ней выпускник с дипломом "Обработка древесины" и работает админом локальной сети - это по специальности или нет??))


С уважением, Boris.
От digger
К Boris (29.12.2020 14:26:20)
Дата 29.12.2020 14:40:12

Re: и работает админом локальной сети

Конечно, нет : он зря просиживал штаны 5 лет в университете.
От Boris
К apple16 (29.12.2020 00:27:19)
Дата 29.12.2020 10:11:39

Re: Если выбирать...

Доброе утро,
>Всех видов айтишников например не хватает и им много платят.
>Сидишь в тепле в большом городе - головастики всем нужны.
>Есть статистика по зарплатам выпускников вузов - зарплаты там приличные


Вот прекрасный сайт, сделанный заданию Минобрнауки России, который один заменяет всю агитацию в какой вуз пойти и какую специальность выбрать. Собраны данные о зарплате выпускников всех российских университетов 2013, 2014, 2015 гг через один, два и три гола после окончания вуза:

http://vo.graduate.edu.ru/registry#/?year=2015&slice=1&board=1


Дальше проект к сожалению свернули, по слухам в том числе и из-за полной ясности перспектив)))


С уважением, Boris.
От ttt2
К Boris (29.12.2020 10:11:39)
Дата 29.12.2020 13:34:50

Re: Если выбирать...

>Вот прекрасный сайт, сделанный заданию Минобрнауки России, который один заменяет всю агитацию в какой вуз пойти и какую специальность выбрать. Собраны данные о зарплате выпускников всех российских университетов 2013, 2014, 2015 гг через один, два и три гола после окончания вуза:

> http://vo.graduate.edu.ru/registry#/?year=2015&slice=1&board=1
>Дальше проект к сожалению свернули, по слухам в том числе и из-за полной ясности перспектив)))

Ни в коем разе не настаиваю, но ИМХО возможно свернули из за крайней недостоверности данных - похоже что с опросов самих вузов.

Что я дотерпел листая, самая большая зарплата (110 тыс) якобы у выпускников какого то Балаковского института бизнеса да у академии физической культуры 137 тыс, а у кумертаусского института экономики и права вдруг только 14 тыс., да какой то институт практического психоанализа под 100 тыс

Дурачить абитуриентов якобы гарантированными высокими зарплатами выпускников любимая фишка разводилова от образования

>С уважением, Boris.
С уважением
От Boris
К ttt2 (29.12.2020 13:34:50)
Дата 29.12.2020 14:20:52

Методика как раз корректная

Доброе утро,
>
>Ни в коем разе не настаиваю, но ИМХО возможно свернули из за крайней недостоверности данных - похоже что с опросов самих вузов.

>Что я дотерпел листая, самая большая зарплата (110 тыс) якобы у выпускников какого то Балаковского института бизнеса да у академии физической культуры 137 тыс, а у кумертаусского института экономики и права вдруг только 14 тыс., да какой то институт практического психоанализа под 100 тыс

Не-не, методика как раз корректная и "счетная". Есть два источника данных, ФРДО - Федеральный реестр документов об образовании http://obrnadzor.gov.ru/ru/activity/main_directions/reestr_of_education/ в котором накапливаются названия вузов, ФИО выпускников, их ИНН, номера дипломов и названия специальностей, и Пенсионный Фонд, в котором понятное дело тоже есть ФИО и ИНН. Дальше произносим заклинание "Большие данные")))) и сравниваем два массива. Для корректного использования надо знать детали. Например самую высокую зарплату, больше 500 тыс. руб. в месяц, имеют выпускники программы "История искусства" или что-то в этом роде РАНХиГС (Академия госслужбы в Москве). Правда? И да, и нет - выпуск оттуда меньше десяти человек, в списках вместе получившие первое и второе образование (причем как очно, так и заочно), и вот один взрослый богатый человек портит нам всю статистику. Поэтому надо смотреть на число выпускников по той или иной специальности и на их средний возраст, и исключать из рассмотрения малочисленные выпуски. Дальше, тоже понятно что не учитываются временно не работающие, находящие в отпусках с детьми и военнослужащие.


С уважением, Boris.
От Сибиряк
К Boris (29.12.2020 10:11:39)
Дата 29.12.2020 12:25:20

Re: Если выбирать...

>Дальше проект к сожалению свернули, по слухам в том числе и из-за полной ясности перспектив)))

А как перспективы связаны именно с ВУЗом? Тут очевидны чисто региональные различия в уровне доходов и жизни. Если выпускник Новосибирского вуза трудоустроится в Новосибирске, то будет получать 25-30 тыс., если в Москве, то вдвое больше, если в Мюнхене, то вдвое больше, чем в Москве. Но в последнем случае ВУЗ уже действительно играет, т.к. хорошие шансы имеет выпускник НГУ, и мало шансов - все остальные.
От damdor
К Сибиряк (29.12.2020 12:25:20)
Дата 13.01.2021 16:05:26

Вы забыли ещё 2 новосибирских вуза

>А .... Но в последнем случае ВУЗ уже действительно играет, т.к. хорошие шансы имеет выпускник НГУ, и мало шансов - все остальные.

Подозреваю, что если тот же юрфак НГУ или какой-либо гуманитарный факультет, то они резко проигрывают 2-м топичным вузам.

http://i-nsk.fsb.ru/index.html

ФЕДЕРАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВЕННОЕ КАЗЕННОЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ «Институт Федеральной службы безопасности Российской Федерации (г. Новосибирск)»

Новосибирский военный институт имени генерала армии И.К. Яковлева войск национальной гвардии Российской Федерации
От apple16
К Boris (29.12.2020 10:11:39)
Дата 29.12.2020 11:00:48

Да, спасибо, я о нем и вспомнил

Не хватает возможности отсеять девочек, чтобы не портили статистику и конечно
вменяемой оценки инфляции (через доллар +5% годовых например).

В любом случае толковый головастик получал не меньше лейтенанта, находясь в заведомо более комфортных условиях.
От Сибиряк
К digger (28.12.2020 12:44:42)
Дата 28.12.2020 16:59:40

Re: они в...

> Сейчас лейтенант получает чуть меньше средней зарплаты - хуже, чем в СССР.

А сколько сейчас получает лейтенант?
От digger
К Сибиряк (28.12.2020 16:59:40)
Дата 28.12.2020 19:03:38

Re: А сколько сейчас получает лейтенант

если Гугл не врет, 40000