От ARTHURM
К И. Кошкин
Дата 30.05.2002 11:22:31
Рубрики Прочее;

Байку хотите про ниндзь?

Добрый день!

>Но даже басен об этом нет.
*********
Есть :)
Бабушка рассказывала.
Тогда они с дедом жили на Дальнем Востоке (1936-38 гг. Благовещенск и Биробиджан). Дед одно время служил в армии, потом на парт-хоз работе. Ходила масса слухов и все опасались японских шпионов.
Рассказывали про их методы.
История №1 как некий руководитель пришел к себе домой и ничего не заметив начал располагаться ко сну. Открыл окно и когда отошел от него вдруг в окно метнулась с потолка черная тень. Идея была такова что шпион пришел пошвыряться в бумагах, но будучи застигнут раскорячился на потолке и там оставался незамеченным пока не предоставилась возможность смыться.

История №2. Опасались людей, которые могут плюнув стрелой из трубочки убить отравленной стрелой. Внешне выглядело как идет идет человек - бац и мертв. Почему то считалось что враг переодет женщиной.

С чем связана История №3. Как некая "женщина" в черном воровала детей партийных работников. Вроде действительно пропадали дети. Во время попытки похищения очередного внезапно вернулся отец и увидив выстрелил из нагана и убил. Женщина ессно оказалась мужчиной-японцем.

История №4. Утверждалось, что шпионы обладают удивительной способностью перемещаться вдоль стен использую черную тряпку так, что сливаются с тенями и их не видно.

Как Вы сами понимаете бабушка когда рассказывала это не могла ничего узнать из фильмов про ниндзей. Но, согласитесь, методы очень похожи. Я естественно не утверждаю что все это было, но рассказы такие ходили.

К слову даже дети были оснащены там противогазами и постоянно их носили. Дома валялся одно время детский противогаз, но к сожалению выбросили столь древнюю и ценную вещь :(

С уважением ARTHURM
От И. Кошкин
К ARTHURM (30.05.2002 11:22:31)
Дата 30.05.2002 11:48:37

Это интересно.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Добрый день!

>>Но даже басен об этом нет.
>*********
>Есть :)
>Бабушка рассказывала.
>Тогда они с дедом жили на Дальнем Востоке (1936-38 гг. Благовещенск и Биробиджан). Дед одно время служил в армии, потом на парт-хоз работе. Ходила масса слухов и все опасались японских шпионов.
>Рассказывали про их методы.
>История №1 как некий руководитель пришел к себе домой и ничего не заметив начал располагаться ко сну. Открыл окно и когда отошел от него вдруг в окно метнулась с потолка черная тень. Идея была такова что шпион пришел пошвыряться в бумагах, но будучи застигнут раскорячился на потолке и там оставался незамеченным пока не предоставилась возможность смыться.

>История №2. Опасались людей, которые могут плюнув стрелой из трубочки убить отравленной стрелой. Внешне выглядело как идет идет человек - бац и мертв. Почему то считалось что враг переодет женщиной.

>С чем связана История №3. Как некая "женщина" в черном воровала детей партийных работников. Вроде действительно пропадали дети. Во время попытки похищения очередного внезапно вернулся отец и увидив выстрелил из нагана и убил. Женщина ессно оказалась мужчиной-японцем.

>История №4. Утверждалось, что шпионы обладают удивительной способностью перемещаться вдоль стен использую черную тряпку так, что сливаются с тенями и их не видно.

>Как Вы сами понимаете бабушка когда рассказывала это не могла ничего узнать из фильмов про ниндзей. Но, согласитесь, методы очень похожи. Я естественно не утверждаю что все это было, но рассказы такие ходили.

>К слову даже дети были оснащены там противогазами и постоянно их носили. Дома валялся одно время детский противогаз, но к сожалению выбросили столь древнюю и ценную вещь :(

Возможно, что действительно кто-то работал в таком виде. Но! подобные рассказы ходили, к примеру, в Питере, про таинственных преступников, которые на пружинах прыгают в окна или забираются по стенам. Возможно это отражение старых баек еще дореволюционных времен. Действительно с ниндзями четко ассоциируятся первый и второй эпизоды))) Но, опять же, это все не столько из арсенала горных семейных кланов и прочей туфты, сколько вполне нормальные техники физически хорошо подготовленных рукопашных бойцов. То же самоемогли проделывать, к примеру, китайцы))) О чем сохранилось немало китайских классических произведений, последние из которых датируются аж 19-м веком))) Кстати, а когда именно бабушка это рассказывала?

>С уважением ARTHURM
Взаимно,
И. Кошкин
От ARTHURM
К И. Кошкин (30.05.2002 11:48:37)
Дата 30.05.2002 12:04:32

Рассказывала годах в 70-х (+)

Добрый день!

А вот кстати интересный вопрос на фоне увлечения восточной (в т ч и японской) экзотикой перед ПМВ доходили ли легенды о ниндзях до России/Европы? Знали ли про японскую борьбу, самураев. Не в смысле специалисты, а широкая общественность.
Были ли книги (пусть даже на уровне детективов). Или японская экзотика пришла для широких масс в европу только с американцами?

С уважением ARTHURM
От Василий Т.
К ARTHURM (30.05.2002 12:04:32)
Дата 30.05.2002 22:52:30

У Гиляровского в "Моих скитаниях"... (+)

Доброе время суток

... есть рассказ о том, что его "дядька" Китаев обучил некоторым приемам, которые освоил, пока жил несколько лет в Японии и Китае - "он меня очень любил, обучал гимнастике, плаванию, лазанью по деревьям и некоторым невиданным тогда приемам, происхождение которых я постиг десятки лет спустя, узнав тайны джиу-джитсу. ". И о которых завещал некому не рассказывать:
"- Храни тайно. Никому не показывай приемов, а то они силу потеряют, - наставлял меня Китаев, и я слушал его".

Если учесть, что ВГ родился в 1853 году, то о приемах он узнал задолго до ШК - где-то в начале 60-х

С уважением, Василий Т.
От Роман Храпачевский
К Василий Т. (30.05.2002 22:52:30)
Дата 30.05.2002 23:04:13

Уже

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/299069.htm
От Pavel
К ARTHURM (30.05.2002 12:04:32)
Дата 30.05.2002 12:38:54

Детективы(+)

Доброго времени суток!
>А вот кстати интересный вопрос на фоне увлечения восточной (в т ч и японской) экзотикой перед ПМВ доходили ли легенды о ниндзях до России/Европы? Знали ли про японскую борьбу, самураев. Не в смысле специалисты, а широкая общественность.
>Были ли книги (пусть даже на уровне детективов). Или японская экзотика пришла для широких масс в европу только с американцами?
Вроде Шерлок Холмс где-то джиу-джитсу применял, а ведь и у нас рассказы о нем были популярны.

С уважением! Павел.
От Юрий Лямин
К ARTHURM (30.05.2002 12:04:32)
Дата 30.05.2002 12:37:18

Ну например Шерлок Холмс джиу-джитсу владел.. :)

Да и мориарти какой-то восточной борьбой владел.
так что видимо знали и не только специалисты.
От VLADIMIR
К Юрий Лямин (30.05.2002 12:37:18)
Дата 30.05.2002 12:44:07

Re: Ну например Шерлок Холмс...


>Да и мориарти какой-то восточной борьбой владел.
>так что видимо знали и не только специалисты.
-----------------------------------
Юрий!

Я сам в свое время занимался дзю-до и интересовался всякими японскими видами борьбы. В связи с этим запонилось, ШХ, ожив, рассказывает о поединке с Мориарти у .... водопада и говорит, что "я немного знаком с приемами борьбы баритсу". Что это за борьба такая?
С уважением, ВЛАДИМИР
От Станислав Чехович
К VLADIMIR (30.05.2002 12:44:07)
Дата 30.05.2002 14:15:43

Насколько я знаю, борьбы "баритсу" не существует

Приветствую!

>Я сам в свое время занимался дзю-до и интересовался всякими японскими видами борьбы. В связи с этим запонилось, ШХ, ожив, рассказывает о поединке с Мориарти у .... водопада и говорит, что "я немного знаком с приемами борьбы баритсу". Что это за борьба такая?

Это литературная придумка А.К.Дойля.

С уважением - Станислав
От Alexey-VMS
К Станислав Чехович (30.05.2002 14:15:43)
Дата 30.05.2002 14:40:28

А может скоро засуществует

Вот кто-нибудь почитает-почитает эту дискуссию и глядишь, скоро откроются секции крутейшего единоборства "Борицу". Судя по фильму, борьба эта крайне эффекта и просто обречена на успех у широкой аудитории поклонников восточных единоборств :-)
От ARTHURM
К Юрий Лямин (30.05.2002 12:37:18)
Дата 30.05.2002 12:40:28

Мориарти владел борьбой БОРИЦУ :) (-)
От Alex318i
К ARTHURM (30.05.2002 12:04:32)
Дата 30.05.2002 12:28:52

Упоминалось где-то о разных стилях борьбы, которым обучали пленные японцы. (+)

Сейчас идет сериал "Империя под ударом" там в одной из серий Путиловский демонстрировал прием джиу-джитсу о котором узнал как раз от пленного японца.

ИМХО информация была, но не для широкой общественности.

Алексей.
От Alexusid
К Alex318i (30.05.2002 12:28:52)
Дата 30.05.2002 15:53:08

Не совсем так...

Всем Б.Пр.

>Сейчас идет сериал "Империя под ударом" там в одной из серий Путиловский демонстрировал прием джиу-джитсу о котором узнал как раз от пленного японца.

>ИМХО информация была, но не для широкой общественности.

>Алексей.



Лет 5-7 тому в букинисте видал ДОРЕВОЛЮЦИОННЫЙ учебник по джиу-джитсу.


С ув. прощевайте Алекс.
От Alex318i
К Alexusid (30.05.2002 15:53:08)
Дата 30.05.2002 16:29:18

Ну так и сериал ро дореволюционное время. (+)

Что-то я Вас не понимаю.
Или Вы имели в виду до революции 1905 года? :)
Но и тогда как раз были пленные японцы.

Алексей.
От Alexusid
К Alex318i (30.05.2002 16:29:18)
Дата 30.05.2002 17:34:00

Ответ на ключевую фразу!

Всем Б.Пр.

>Что-то я Вас не понимаю.
>Или Вы имели в виду до революции 1905 года? :)
>Но и тогда как раз были пленные японцы.

>Алексей.

Учебник !!! Или может самоучитель... не запомнил.
По джиу-джитсу!
А вы говорили не для всех.


С ув. прощевайте.
От Alex318i
К Alexusid (30.05.2002 17:34:00)
Дата 30.05.2002 17:51:05

Дык не все же могли его купить. Продавалось то много чего, маузеры, например. (- (-)