От марат
К Ustinoff
Дата 03.12.2020 17:02:45
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот;

Re: Имела место...


>Ну так отсюда простой вывод - надо было брать инициативу на себя. Сосредотаыивать и провоцировать на войну (или самим начинать)
>Резать не дожидаясь перитонита.
Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
С уважением, Марат
От Макс
К марат (03.12.2020 17:02:45)
Дата 04.12.2020 08:18:06

Re: Имела место...

Здравствуйте!

>>Ну так отсюда простой вывод - надо было брать инициативу на себя. Сосредотаыивать и провоцировать на войну (или самим начинать)
>>Резать не дожидаясь перитонита.
>Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
В прошлый раз за Синопом последовал Севастополь

>С уважением, Марат
С уважением. Макс.
От марат
К Макс (04.12.2020 08:18:06)
Дата 04.12.2020 08:41:23

Re: Имела место...

>Здравствуйте!

>>>Ну так отсюда простой вывод - надо было брать инициативу на себя. Сосредотаыивать и провоцировать на войну (или самим начинать)
>>>Резать не дожидаясь перитонита.
>>Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
>В прошлый раз за Синопом последовал Севастополь
Есть люди, которые живут прошлым опытом. А есть те, которые ищут новое. Ну какой Севастополь на ДВ? Владивосток, разве что.
С уважением, Марат
От Макс
К марат (04.12.2020 08:41:23)
Дата 05.12.2020 14:34:53

Re: Имела место...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>
>>>>Ну так отсюда простой вывод - надо было брать инициативу на себя. Сосредотаыивать и провоцировать на войну (или самим начинать)
>>>>Резать не дожидаясь перитонита.
>>>Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
>>В прошлый раз за Синопом последовал Севастополь
>Есть люди, которые живут прошлым опытом. А есть те, которые ищут новое. Ну какой Севастополь на ДВ? Владивосток, разве что.

В прошлый раз после Синопа получили антирусскую коалицию и высадку союзников в Крыму.
Если сейчас самим напасть на Японию - есть гарантия, что англичане не пересмотрят свой договор с Японией?
>С уважением, Марат
С уважением. Макс.
От Кострома
К Макс (05.12.2020 14:34:53)
Дата 05.12.2020 16:21:56

Это невозможно

>Здравствуйте!
>>>Здравствуйте!
>>
>>>>>Ну так отсюда простой вывод - надо было брать инициативу на себя. Сосредотаыивать и провоцировать на войну (или самим начинать)
>>>>>Резать не дожидаясь перитонита.
>>>>Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
>>>В прошлый раз за Синопом последовал Севастополь
>>Есть люди, которые живут прошлым опытом. А есть те, которые ищут новое. Ну какой Севастополь на ДВ? Владивосток, разве что.
>
>В прошлый раз после Синопа получили антирусскую коалицию и высадку союзников в Крыму.
>Если сейчас самим напасть на Японию - есть гарантия, что англичане не пересмотрят свой договор с Японией?
>>С уважением, Марат
>С уважением. Макс.

А крумскую войну имели именно антирусскую коалицию. В виде англии и франции и чтоне маловажно - турции как поставщика мяса и промежуточных портов.
Что, в 904 году франция начнёт воевать с Россией?
Или труция сподобится?
Или будет германо - британский союз против РОссии?
От марат
К Макс (05.12.2020 14:34:53)
Дата 05.12.2020 16:09:22

Re: Имела место...


>В прошлый раз после Синопа получили антирусскую коалицию и высадку союзников в Крыму.
>Если сейчас самим напасть на Японию - есть гарантия, что англичане не пересмотрят свой договор с Японией?
Большая европейская война из-за Японии? Вы серьезно? Кого там англичане высадят в Крыму в 1904 г?
Чай не 19 век, железные дороги есть, снабжать армию в Крыму намного проще, чем в Крымскую. А снабжать миллионную армию в Крыму по морю англичане надорвутся. Это если не брать в расчет, что и нет у них такой армии.
С уважением, Марат
От Макс
К марат (05.12.2020 16:09:22)
Дата 05.12.2020 22:16:43

Re: Имела место...

Здравствуйте!

>>В прошлый раз после Синопа получили антирусскую коалицию и высадку союзников в Крыму.
>>Если сейчас самим напасть на Японию - есть гарантия, что англичане не пересмотрят свой договор с Японией?
>Большая европейская война из-за Японии? Вы серьезно? Кого там англичане высадят в Крыму в 1904 г?
>Чай не 19 век, железные дороги есть, снабжать армию в Крыму намного проще, чем в Крымскую. А снабжать миллионную армию в Крыму по морю англичане надорвутся. Это если не брать в расчет, что и нет у них такой армии.

Не обязательно большая европейская. И не обязательно в Крыму. Англичане старательно взращивают Японию, всемерно помогают ей в постройке флота и будут безучастно смотреть как обижают ее союзника?
Верится слабо.

>С уважением, Марат
С уважением. Макс.
От марат
К Макс (05.12.2020 22:16:43)
Дата 05.12.2020 22:28:42

Re: Имела место...


>Не обязательно большая европейская. И не обязательно в Крыму. Англичане старательно взращивают Японию, всемерно помогают ей в постройке флота и будут безучастно смотреть как обижают ее союзника?
>Верится слабо.
И чего тогда Англия добьется? Ну да, Россия не высадится в Японию и не вывесит русский флаг на Фудзияме. А она планировала такое?
Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?
С уважением, Марат
От Макс
К марат (05.12.2020 22:28:42)
Дата 07.12.2020 18:09:49

Re: Имела место...

Здравствуйте!

>>Не обязательно большая европейская. И не обязательно в Крыму. Англичане старательно взращивают Японию, всемерно помогают ей в постройке флота и будут безучастно смотреть как обижают ее союзника?
>>Верится слабо.
>И чего тогда Англия добьется? Ну да, Россия не высадится в Японию и не вывесит русский флаг на Фудзияме. А она планировала такое?
>Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?

нууу... санкции введет, наприммер. Весь питерский промышленный район до конца WW1 "питался" английским углем. Плохо будет.
насчет воспользуется, так 1904 год на дворе - никаких дредноутов и 2-державный стандарт в полный рост


С уважением. Макс.
От марат
К Макс (07.12.2020 18:09:49)
Дата 07.12.2020 18:36:07

Re: Имела место...


>>Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?
>
>нууу... санкции введет, наприммер. Весь питерский промышленный район до конца WW1 "питался" английским углем. Плохо будет.
>насчет воспользуется, так 1904 год на дворе - никаких дредноутов и 2-державный стандарт в полный рост
А оно Англии точно надо? Соперник-то в лице Германии подрастает. Франция Германию не удержит.
С уважением, Марат
От Макс
К марат (07.12.2020 18:36:07)
Дата 08.12.2020 08:50:17

Re: Имела место...

Здравствуйте!

>>>Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?
>>
>>нууу... санкции введет, наприммер. Весь питерский промышленный район до конца WW1 "питался" английским углем. Плохо будет.
>>насчет воспользуется, так 1904 год на дворе - никаких дредноутов и 2-державный стандарт в полный рост
>А оно Англии точно надо? Соперник-то в лице Германии подрастает. Франция Германию не удержит.

То есть понадеяться на то, что им не надо? А вдруг? Зачем-то же они Японии помогают...
>С уважением, Марат
С уважением. Макс.
От марат
К Макс (08.12.2020 08:50:17)
Дата 08.12.2020 12:29:44

Re: Имела место...

>Здравствуйте!

>>>>Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?
>>>
>>>нууу... санкции введет, наприммер. Весь питерский промышленный район до конца WW1 "питался" английским углем. Плохо будет.
>>>насчет воспользуется, так 1904 год на дворе - никаких дредноутов и 2-державный стандарт в полный рост
>>А оно Англии точно надо? Соперник-то в лице Германии подрастает. Франция Германию не удержит.
>
>То есть понадеяться на то, что им не надо? А вдруг? Зачем-то же они Японии помогают...
Наверное, чтобы самим в войну вступить? )))
Достаточно гулльского инцидента, чтобы придержать подход подкреплений. Или разместить корабли в портах Японии, чтобы не допустить десант на японские острова. Война полноценная им зачем?

С уважением, Марат
От Макс
К марат (08.12.2020 12:29:44)
Дата 10.12.2020 08:09:47

Re: Имела место...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>
>>>>>Максимум Англия в ответ копенгагирует русский флот на ДВ. Но это не так просто сделать - придется перебросить сильную эскадру из метрополии, ослабив оборону острова. Никто не воспользуется?
>>>>
>>>>нууу... санкции введет, наприммер. Весь питерский промышленный район до конца WW1 "питался" английским углем. Плохо будет.
>>>>насчет воспользуется, так 1904 год на дворе - никаких дредноутов и 2-державный стандарт в полный рост
>>>А оно Англии точно надо? Соперник-то в лице Германии подрастает. Франция Германию не удержит.
>>
>>То есть понадеяться на то, что им не надо? А вдруг? Зачем-то же они Японии помогают...
>Наверное, чтобы самим в войну вступить? )))
>Достаточно гулльского инцидента, чтобы придержать подход подкреплений. Или разместить корабли в портах Японии, чтобы не допустить десант на японские острова. Война полноценная им зачем?

Так это пока все хорошо, Япония выигрывает, а тут-то предполагается наоборот. Побольше надавят на французов и немцев на предмет снажэения углем 2 ТОЭ, закроют Суэцкий канал, сдадут в аренду пару-тройку броненосцев с экипажами, или еще чего придумают.

>С уважением, Марат
С уважением. Макс.
От sss
К марат (04.12.2020 08:41:23)
Дата 04.12.2020 09:29:23

Re: Имела место...

>>>Якобы Алексеев предлагал устроить Синоп японцам.
>>В прошлый раз за Синопом последовал Севастополь
>Есть люди, которые живут прошлым опытом. А есть те, которые ищут новое. Ну какой Севастополь на ДВ? Владивосток, разве что.

Дык очевидно какой - Порт-Артур.