От Skvortsov
К Коля-Анархия
Дата 28.11.2020 23:53:39
Рубрики Прочее; WWII;

Ну и про поляков в Вермахте:


https://proza.ru/2019/09/27/900

https://zen.yandex.ru/media/proarm/poliaki-v-vermahte-kak-eto-bylo-na-samom-dele-5f4636eef83c4e59c5bbc8dd

https://zen.yandex.ru/media/proarm/perebejchiki-chast-2-liudi-i-strany-dokumentalnyi-obzor-poliaki-rumyny-bolgary-chehi-slovaki-5f3fdfc1f04e9a5d660eba25

От VLADIMIR
К Skvortsov (28.11.2020 23:53:39)
Дата 29.11.2020 07:42:31

Re: Ну и...


> https://proza.ru/2019/09/27/900

- - -
По этой статье:

По данным профессора Рышарда Качмарека, директора Института Истории Силезского Университета, автора книги «Поляки в Вермахте», через немецкие вооруженные силы прошло около полумиллиона поляков из Верхней Силезии и Поморья.

Все верно, но речь идет о БЫВШИХ гражданах Польши. Из этих людей примерно 300 000 были просто двуязычными немцами или сильно германизированными поляками. Когда последних польские части западных союзников брали в плен, поляки им даже не предлагали вступить в свои ряды.

По противоречивым сведениям до 50 000 пленных ПОЛЯКОВ и поляков-перебежчиков, в итоге, оказалось в польских частях западных союзников или союзной СССР польской армии.


От Сибиряк
К VLADIMIR (29.11.2020 07:42:31)
Дата 29.11.2020 11:16:51

Re: Ну и...



>Все верно, но речь идет о БЫВШИХ гражданах Польши. Из этих людей примерно 300 000 были просто двуязычными немцами или сильно германизированными поляками.

Там же по вероисповеданию тоже важна дифференциация. По польской переписи 1931 было зарегистрировано 740 тыс. граждан с родным немецким языком, из которых католиками были только 118.5 тыс. Остальные протестанты различных толков и 6 тыс. евреев. Протестантов с родным польским языком зафиксировано около 220 тыс. Т.е. по этно-культурным признакам число немцев в Польше едва-едва переваливало за 1 млн. Другое дело, что бывших граждан Германской империи всех национальностей в Поморье, Великопольше и Силезии могло достигать 4-4.5 млн.
От VLADIMIR
К Сибиряк (29.11.2020 11:16:51)
Дата 29.11.2020 11:24:09

Интересная инфа. спасибо (-)
От Коля-Анархия
К Skvortsov (28.11.2020 23:53:39)
Дата 29.11.2020 00:28:42

как видите статьи показывают совершенно обратное от ваших мечтаний.

Приветствую.

> https://proza.ru/2019/09/27/900

> https://zen.yandex.ru/media/proarm/poliaki-v-vermahte-kak-eto-bylo-na-samom-dele-5f4636eef83c4e59c5bbc8dd

> https://zen.yandex.ru/media/proarm/perebejchiki-chast-2-liudi-i-strany-dokumentalnyi-obzor-poliaki-rumyny-bolgary-chehi-slovaki-5f3fdfc1f04e9a5d660eba25

недочеловеков - поляков не призывали и не считали людьми, но они могли жульнически притвориться человеком - фольксдойче, то есть - немцем, и тогда - да как с человеком будут обращаться. как это доказывает то, что немцам было хоть какое то дело до плотности заселения территории этими самыми недочеловеками?

С уважением, Коля-Анархия.
От Skvortsov
К Коля-Анархия (29.11.2020 00:28:42)
Дата 29.11.2020 02:27:42

Боюсь, мечтаете Вы.

Есть статистика - из не немецкого населения Ostgebiete в 6,015 млн. чел. к началу 1944 г. в Deutsche Volksliste, DVL было включено 2,75 млн.чел. Из них 1-й категории 484 тыс. чел.,2-й категории - 517 тыс.чел., 3-й категории 1678 тыс.чел., 4-й категории - 83 тыс. чел.
3-я категория получала полное гражданство через 10 лет, но подлежала призыву в армию немедленно.
От Сибиряк
К Skvortsov (29.11.2020 02:27:42)
Дата 29.11.2020 10:51:57

Re: Боюсь, мечтаете...

>Есть статистика - из не немецкого населения Ostgebiete в 6,015 млн. чел. к началу 1944 г. в Deutsche Volksliste, DVL было включено 2,75 млн.чел. Из них 1-й категории 484 тыс. чел.,2-й категории - 517 тыс.чел., 3-й категории 1678 тыс.чел., 4-й категории - 83 тыс. чел.
>3-я категория получала полное гражданство через 10 лет, но подлежала призыву в армию немедленно.

Осенью 1939 всё население Восточных территорий, включённых в состав Рейха, составляло 9936 тыс. Получается, что почти 4 млн - ~40% населения - сразу были признаны немцами? При том, что польские переписи показывали в западных воеводствах лишь по несколько процентов немцев - максимум 10% в Поморье.
От Сибиряк
К Сибиряк (29.11.2020 10:51:57)
Дата 29.11.2020 11:25:43

Re: Боюсь, мечтаете...


>Осенью 1939 всё население Восточных территорий, включённых в состав Рейха, составляло 9936 тыс. Получается, что почти 4 млн - ~40% населения - сразу были признаны немцами? При том, что польские переписи показывали в западных воеводствах лишь по несколько процентов немцев - максимум 10% в Поморье.

Кажется понимаю. Численность населения Познанского, Поморского и Силезского воеводств в 1930 составляла 5757 тыс. человек, из которых, надо полагать, до 5 млн были в 1918 году подданными Германской империи и из которых не менее 4 млн должны были дожить до 1939. Если всем им было возвращено гражданство Рейха, то всё сходится.