От Глеб Бараев
К Архив
Дата 30.05.2002 03:32:24
Рубрики WWII; Флот;

Дмитрию Козыреву

>Ценности от этого примерно столько же как и от рейда Дуллитла.

Между прочим, о рейде Дулитла можно и по-уважительнее.
Как известно, самолеты Дулитла пошли на посадку в Китае, не территории, контролируемой правительством Чан Кай Ши - альтернативы посадочным аэродромам у них не было.
В ответ японцы провели в Центральном Китае Чжэцзян-Цзянсинскую операцию, целью которой было уничтожение китайских аэродромов.В результате почти половина японских сил, находившихся в Китае, была занята в течение трех месяцев, а по окончании этого срока подверглась ударам китайских войск, а поскольку китайцев, как всегда, было очень много, а территория, на которой проводилась операция, имевшимися в наличии японскими силами удерживаться не могла, то японцам пришлось отступить на исходные позиции.Так что в результате рейда Дулитла решился вопрос о невозможности переброски японских войск из Китая на другие ТВД.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Exeter
К Глеб Бараев (30.05.2002 03:32:24)
Дата 30.05.2002 20:22:00

Главная польза от рейда Дуллитла...

...Заключается для американцев в том, уважаемый Глеб Бараев, что именно этот налет окончательно подвиг японцев на операцию против Мидуэя :-)) Откуда японцы ушли не все :-))

С уважением, Exeter
От Глеб Бараев
К Exeter (30.05.2002 20:22:00)
Дата 30.05.2002 20:42:47

Согласен


>...Заключается для американцев в том, уважаемый Глеб Бараев, что именно этот налет окончательно подвиг японцев на операцию против Мидуэя :-)) Откуда японцы ушли не все :-))

Хотя от налета Дулитла до Мидуэя прошло менее двух месяцев...

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Макс
К Глеб Бараев (30.05.2002 03:32:24)
Дата 30.05.2002 07:36:00

Re: Дмитрию Козыреву

Здравствуйте!

>>Ценности от этого примерно столько же как и от рейда Дуллитла.

>Между прочим, о рейде Дулитла можно и по-уважительнее.
Так что в результате рейда Дулитла решился вопрос о невозможности переброски японских войск из Китая на другие ТВД.

Вот только американцы на это (связать крупные японские силы) ИМХО не расчитывали, так что ИМХО несколько некорректно считать это результатом рейда Дулитила. А если бы японское наступление увенчалось бы успехом?


С уважением, Макс
От Глеб Бараев
К Макс (30.05.2002 07:36:00)
Дата 30.05.2002 08:50:02

Re: Дмитрию Козыреву

>Вот только американцы на это (связать крупные японские силы) ИМХО не расчитывали,

не рассчитывали.

> так что ИМХО несколько некорректно считать это результатом рейда Дулитила.

почему? неожиданный результат - тоже результат.И потом - расчет американцев как раз и строился на том, что японский ответ на цирковой номер труппы п/у Дулитла состоится вблизи Японии и какие-то силы будут отвлечены от наращивания давления на силы США и Британии в тех районах, где это было опасно для союзников.Предвидеть конкретный ответ японцев конечно же было невозможно, но вариант с отвлечением сил безусловно был просчитан наперед.

>А если бы японское наступление увенчалось бы успехом?

Так оно и увенчалось, китайские аэродромы были разрушены.Просто этот выигрыш для японцев в конечном счете обернулся проигрышем.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Макс
К Глеб Бараев (30.05.2002 08:50:02)
Дата 30.05.2002 09:07:33

Re: Дмитрию Козыреву

Здравствуйте!

>> так что ИМХО несколько некорректно считать это результатом рейда Дулитила.
>
>почему? неожиданный результат - тоже результат.И потом - расчет американцев как раз и строился на том, что японский ответ на цирковой номер труппы п/у Дулитла состоится вблизи Японии и какие-то силы будут отвлечены от наращивания давления на силы США и Британии в тех районах, где это было опасно для союзников.

А разве целью рейда Дулитла не были [bтолько и исключительно[/b] пропагандистскими, вроде наших налетов на Берлин в 1941?

>>А если бы японское наступление увенчалось бы успехом?
>
>Так оно и увенчалось, китайские аэродромы были разрушены.Просто этот выигрыш для японцев в конечном счете обернулся проигрышем.

Да, но есть ли в этом заслуга Дулитла?

С уважением, Макс
От Глеб Бараев
К Макс (30.05.2002 09:07:33)
Дата 30.05.2002 09:30:52

Re: Дмитрию Козыреву

>А разве целью рейда Дулитла не были [bтолько и исключительно[/b] пропагандистскими, вроде наших налетов на Берлин в 1941?

Во-первых, даже "пропагандистский эффект" от рейда Дулитла был несравненно Выше.Берлин и до того бомбили англичане, а вто территория Японии считалась неуязвимой.Кроме того, Ваше сравнение было бы корректным, если бы в ответ на налеты на Берлин немцы направили бы дополнительные силы на Восточный фронт.Пропаганда имеет смысл тогда, когда она кого-то пропагандирует:)
Говорить же об исключительно пропагандистских целях рейда Дулитла нет оснований.

>>>А если бы японское наступление увенчалось бы успехом?
>>
>>Так оно и увенчалось, китайские аэродромы были разрушены.Просто этот выигрыш для японцев в конечном счете обернулся проигрышем.
>
>Да, но есть ли в этом заслуга Дулитла?

Есть и не только его.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От Макс
К Глеб Бараев (30.05.2002 09:30:52)
Дата 30.05.2002 10:33:39

Re: Дмитрию Козыреву

Здравствуйте!

>Пропаганда имеет смысл тогда, когда она кого-то пропагандирует:)

А своих - разве не пропаганда?

>Говорить же об исключительно пропагандистских целях рейда Дулитла нет оснований.

А есть ли где-либо написанные цели рейда?
Ну типа "цель операции ... для чего совершить гналет на Токио"

С уважением, Макс
От Глеб Бараев
К Макс (30.05.2002 10:33:39)
Дата 30.05.2002 10:41:39

Re: Дмитрию Козыреву

>А своих - разве не пропаганда?

своих пропагандируют менее дорогостоящими способами

>А есть ли где-либо написанные цели рейда?

Да, надо сообразить, где я об этом читал.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
От solger
К Глеб Бараев (30.05.2002 10:41:39)
Дата 31.05.2002 00:24:45

Re: Подскажу


>>А есть ли где-либо написанные цели рейда?
>
>Да, надо сообразить, где я об этом читал.

Не читали, а слышали в фильме "Перл-Харбор"

>С уважением
От Глеб Бараев
К solger (31.05.2002 00:24:45)
Дата 31.05.2002 09:54:54

неверно

>Не читали, а слышали в фильме "Перл-Харбор"

никак не удосужусь просмотреть, хотя диск с фильмом купил почти год назад:))

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru