От Skvortsov
К zahar
Дата 17.11.2020 09:09:06
Рубрики WWII; ВВС;

И не только командиры:

The Crew of the Memphis Belle

Pilot: Capt.Robert Morgan

Copilot: Capt. Jim Verinis

Bombardier: Capt. Vincent B.Evans

Navigator: Capt. Charles B.Leighton
От zahar
К Skvortsov (17.11.2020 09:09:06)
Дата 17.11.2020 10:09:50

Re: И не...

>The Crew of the Memphis Belle

>Pilot: Capt.Robert Morgan

>Copilot: Capt. Jim Verinis

>Bombardier: Capt. Vincent B.Evans

>Navigator: Capt. Charles B.Leighton


В кино все офицеры экипажа, кроме командира не выше 1-го лейтенанта перед 25 вылетом.
От Skvortsov
К zahar (17.11.2020 10:09:50)
Дата 17.11.2020 12:03:54

Комэск до своей гибели вообще не позволил Моргону получить 1-го лейтенанта.



>В кино все офицеры экипажа, кроме командира не выше 1-го лейтенанта перед 25 вылетом.

Из мемуаров Моргана:

We kept on flying practice missions through mid-October. I had now logged 917 hours and 25 minutes of flying time and had been named a flight leader, but I was stuck in my rank of second lieutenant — the only flight leader in our group with that lowa ranking.
The general whose beach party I'd buzzed back in Florida apparently had let the chain of command know of his wish that I was not to be promoted.
…..

Now we were ready for the next step — trial-and-error combat.

We took that step on November 7,1942.

……….
Major Smelser's death eerily liberated me from the bonds of our old feud,in terms of my military rank. A few days after his plane disappeared, some order lies went through the desk drawers in his office,a routine cleaning-out assignment. In a side drawer they came upon two promotion forms sent to him by the War Department, both of them pertaining to me. One form was for my promotion to first lieutenant. The other, more recent, was to captain. All they needed for final processing was his signature. Yet they had lain for weeks in the drawer unsigned. As I'd suspected, it was the Major
who was enforcing the General's vow, back at McDill Field after my buzzing escapade, to keep me locked in forever as a second lieutenant.
The order lies turned the promotion forms over to Colonel Wray. He and Istudied them.The Colonel refrained from any sort of comment - the Major had after all died a hero's death — but Colonel Wray assured me in a quiet voice that things would be taken care of. The next week I was promoted to first lieutenant.The week after that I made captain.
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (17.11.2020 12:03:54)
Дата 17.11.2020 15:41:25

А что ж такого Морган натворил...

.. на пляжной вечеринке у генерала?
От Skvortsov
К Константин Дегтярев (17.11.2020 15:41:25)
Дата 17.11.2020 16:01:28

Пролетел два раза на низкой высоте над головами отдыхающих (-)
От Skvortsov
К Skvortsov (17.11.2020 16:01:28)
Дата 17.11.2020 16:09:36

Да, забыл написать, авиационный генерал был участником этого пикника. (-)
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (17.11.2020 16:09:36)
Дата 18.11.2020 09:42:28

Всё-таки, фантазии у американских летчиков было немного

Похоже, буквально все таким образом развлекались.
От Константин Дегтярев
К Skvortsov (17.11.2020 09:09:06)
Дата 17.11.2020 09:34:53

Вспоминается незабвенная "Уловка 22"

Там полный разгильдяй Йоссариан, будучи бомбардиром и летая на всего лишь В-25, тоже долетался до капитана, причём довольно быстро.
От Кострома
К Константин Дегтярев (17.11.2020 09:34:53)
Дата 18.11.2020 14:39:31

Re: Вспоминается незабвенная...

>Там полный разгильдяй Йоссариан, будучи бомбардиром и летая на всего лишь В-25, тоже долетался до капитана, причём довольно быстро.

Так то онный разгильдяй был натурально героем и вёл эскадрилью на цель
От Константин Дегтярев
К Кострома (18.11.2020 14:39:31)
Дата 18.11.2020 14:59:19

Re: Вспоминается незабвенная...

>Так то онный разгильдяй был натурально героем и вёл эскадрилью на цель

Э-э-э-э, Хеллер не так-то прост. Основная мотивация на второй заход у Йоссариана была "иначе нас снова заставят туда лететь". Если помните, "героев" Йоссариан искренне считал сумасшедшими и вполне логично этот тезис обосновывал.

Вот в сериале именно эту трактовку "Йоссариан - скромный герой войны" и приняли за основу, а это не так. Он - человек, активно пытающийся выжить в сложных жизненных обстоятельствах и остро чувствующий несправедливость ситуации, в которой он - рискует, а туча народу ему апплодируют.
От Кострома
К Константин Дегтярев (18.11.2020 14:59:19)
Дата 18.11.2020 15:58:38

Re: Вспоминается незабвенная...

>>Так то онный разгильдяй был натурально героем и вёл эскадрилью на цель
>
>Э-э-э-э, Хеллер не так-то прост. Основная мотивация на второй заход у Йоссариана была "иначе нас снова заставят туда лететь". Если помните, "героев" Йоссариан искренне считал сумасшедшими и вполне логично этот тезис обосновывал.

Вы меня простите - 99 процентов людей считающих себя смельчаками в подобной ситуации обосрались бы и поелтели бы домой.
Потому что второй раз могу послать а могут и нет. А второй заход - вот он - и тебя убтют прямо сейчас
От zahar
К Константин Дегтярев (18.11.2020 14:59:19)
Дата 18.11.2020 15:26:43

Re: Вспоминается незабвенная...

>>Так то онный разгильдяй был натурально героем и вёл эскадрилью на цель
>
>Э-э-э-э, Хеллер не так-то прост. Основная мотивация на второй заход у Йоссариана была "иначе нас снова заставят туда лететь". Если помните, "героев" Йоссариан искренне считал сумасшедшими и вполне логично этот тезис обосновывал.

И он перестает быть героем, решившись на второй заход?
В следующий раз на эту цель он мог и не полететь, т.е. шансы высокие, но не 100%, а второй заход 100%.

Это как в Любовнике войны, командир экипаж Базз, которого все не любят, бояться, ненавидят в итоге спасает собственный экипаж, сам при этом погибая.

"Личный состав не надо жалеть, о личном составе надо заботиться"
От ZLO
К Константин Дегтярев (17.11.2020 09:34:53)
Дата 17.11.2020 18:35:18

капитана ему дали как наказание (-)
От Константин Дегтярев
К ZLO (17.11.2020 18:35:18)
Дата 18.11.2020 09:48:12

Не как наказание, а вместо наказания

Т.е., сначала хотели наказать, но потом посмотрели на факты под другим углом зрения и наградили. А для верности присвоили ещё капитана.
От Александр Солдаткичев
К ZLO (17.11.2020 18:35:18)
Дата 17.11.2020 22:25:19

Там сержанту майора дали, чтобы ошибку не исправлять. (-)
От zahar
К Александр Солдаткичев (17.11.2020 22:25:19)
Дата 18.11.2020 01:20:02

Если быть совсем точным сержанту Майору дали майора:))). (-)
От Константин Дегтярев
К zahar (18.11.2020 01:20:02)
Дата 18.11.2020 09:41:12

Сержанту Майору Майору дали майора.

Его и звали Майором, и фамилия была Майор. Отсюда и коллизия вышла.
От Коля-Анархия
К Константин Дегтярев (18.11.2020 09:41:12)
Дата 18.11.2020 11:47:56

не сержанта, а рядового.

Приветствую.

"Однако единственное, что они смогли сделать, --
отправить его рядовым в армию. Четырьмя днями позднее он был про-
изведен в майоры, и конгрессмены в Вашингтоне, забросив все прочие
дела, бегали взад-вперед по столичным тротуарам, хватаясь за голову
и приговаривая: Кто произвел в майоры этого Майора Майора? Нет, вы
только скажите, кто его произвел?"
А произвела Майора Майора в майоры электронная счетно-решающая
машина, обладающая почти таким же тонким чувством юмора, как и папаша
Майора Майора. "

С уважением, Коля-Анархия.
От Iva
К Константин Дегтярев (18.11.2020 09:41:12)
Дата 18.11.2020 11:25:03

Re: Сержанту Майору...

Привет!
>Его и звали Майором, и фамилия была Майор. Отсюда и коллизия вышла.

американский поручик Киж :)


Владимир
От zahar
К Константин Дегтярев (17.11.2020 09:34:53)
Дата 17.11.2020 10:10:11

Re: Вспоминается незабвенная...

>Там полный разгильдяй Йоссариан, будучи бомбардиром и летая на всего лишь В-25, тоже долетался до капитана, причём довольно быстро.

Он же член экипажа ведущего самолета.