От sss
К Alpaka
Дата 15.11.2020 02:42:09
Рубрики Современность;

Re: дополнение

>условно говоря, 100 Байрактаров
Байрактаров реально было 20-25 где-то. В разы меньше сотни во всяком случае. В процессе 2 было потеряно достоверно, возможно были еще потери.

>набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.

Всё же надо именно считать не только Байрактары, но и барражирующие боеприпасы (их, наверное не меньше сотни израсходовали) и подсвечиваемые БПЛА управляемые бомбы с Су-25.
Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.
От Udaff
К sss (15.11.2020 02:42:09)
Дата 15.11.2020 10:26:38

Re: дополнение

>Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.

Если посмотреть репортажи боев с Шуши, то там карабахская артиллерия палила достаточно вольготно, и никакие беспилотники не мешали. Обвал пошел из-за потерь в обычной пехоте, которую восполнять было неоткуда. Сам Карабах из своего 150-тысячного на бумаге населения много бойцов выставить не мог, хотя шли как бы не "все кто мог держать оружие", в репортажах полно седых ветеранов предыдущей войны. А из Армении подкрепления походу или не приходили, или в недостаточном количестве.
От sss
К Udaff (15.11.2020 10:26:38)
Дата 15.11.2020 11:27:16

Re: дополнение

>>Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.
>
>Если посмотреть репортажи боев с Шуши, то там карабахская артиллерия палила достаточно вольготно, и никакие беспилотники не мешали.
Так беспилотник и не "мешает", он выносит артиллерию. Орудие "вольготно стреляет" без всяких помех, до тех пор пока в него не прилетает бомба. То, что герои конкретного репортажа на момент съемок продолжали стрелять - говорит только о том, что им еще не прилетело. А их коллеги становились героями "репортажей" на канале аз. МО, и их на конец войны образовалось не просто много, а трагически дохрена: только на видео зафиксировано уничтожение:
34 града
16 Д20
20 Д30
10 2с1
4 2с3
2 2а36
4 смерча
(с базы lostarmour.info )
причем во множестве случаев поражались также и расчеты.
И в отличии от танков, поражение которых мелкими бомбами дронов во многих случаях вызывает вопросы, орудие близким взрывом бомбы основательно выводится из строя практически гарантировано.

Собственно по заявлениям самих руководителей НКР перед сливом - артиллерия у них кончилась.
От Udaff
К sss (15.11.2020 11:27:16)
Дата 15.11.2020 12:07:47

Re: дополнение

>герои конкретного репортажа на момент съемок продолжали стрелять - говорит только о том, что им еще не прилетело. А их коллеги становились героями "репортажей" на канале аз. МО
Герои репортажа Пегова https://www.youtube.com/watch?v=TGwUoo814oA&feature=emb_logo батарея Гиацинтов. В базе Лостармора значится 5 Гиацинтов, только одна машина за ноябрь. Так что оснований утверждать, что те самоходки из репортажа впоследствии были уничтожены, нет.
А вот то, что Шуши был потерян из-за сильной нехватки пехоты, утверждать можно. Судя по всему, там в самом городе стояли незначительные силы, которые были быстро уничтожены/разогнаны внезапно атаковавшей азербайджанской пехотой. И последующие бои это безрезультатные попытки армян выбить противника.
От sss
К Udaff (15.11.2020 12:07:47)
Дата 15.11.2020 13:15:35

Re: дополнение

>В базе Лостармора значится 5 Гиацинтов, только одна машина за ноябрь.
Гиацинтов - 2. https://lostarmour.info/karabakh/item.php?id=26506
Гвоздик - 10. https://lostarmour.info/karabakh/item.php?id=26414
как я выше и написал.

>Так что оснований утверждать, что те самоходки из репортажа впоследствии были уничтожены, нет.
Из репортажа может и не были, это не отменяет уничтожение большей части армянской артиллерии, причем преимущественно - ударными БПЛА.

>А вот то, что Шуши был потерян из-за сильной нехватки пехоты, утверждать можно.
Да, насчет потери Шуши согласен.
Но это уже следствие разгрома, совершившегося в октябре, когда был прорыв на южном участке и последовавшее за ним беспорядочное отступление, при имевшихся силах и их группировке прорыв такого масштаба изначально мог привести только к тому, что оборонять весь Карабах как единое целое становится невозможно и оборона распадается на изолированные очаги, изоляция которых и последовательный вынос одного а другим - только вопрос времени.
От Udaff
К Udaff (15.11.2020 12:07:47)
Дата 15.11.2020 12:12:46

Re: дополнение

>Герои репортажа Пегова https://www.youtube.com/watch?v=TGwUoo814oA&feature=emb_logo батарея Гиацинтов.
Не Гиацинтов, а Гвоздик разумеется