От Alpaka
К Моцарт
Дата 15.11.2020 00:04:46
Рубрики Современность;

Re: БПЛА погубят...

про Дзюбу смешно, остальное- нет.
Скоро побеждать будут те государства, где в армии меньше людей, но больше качественной техники. Сбитый дрон, сколько бы не стоил- не вызовет столько слез, как фотки убитых призывников вдоль дороги. Дроны и роботы не подвержены панике. Это просто доллары.





Alpaka
От Кострома
К Alpaka (15.11.2020 00:04:46)
Дата 15.11.2020 01:25:14

Скоро - это 150 лет назад?

>про Дзюбу смешно, остальное- нет.
>Скоро побеждать будут те государства, где в армии меньше людей, но больше качественной техники. Сбитый дрон, сколько бы не стоил- не вызовет столько слез, как фотки убитых призывников вдоль дороги. Дроны и роботы не подвержены панике. Это просто доллары.


На все вопросы один есть ответ - у нас есть максим - у вас его нет


>Alpaka
От Alpaka
К Alpaka (15.11.2020 00:04:46)
Дата 15.11.2020 00:29:16

дополнение

условно говоря, 100 Байрактаров набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.

Я не считаю ракеты и более мелкие дроны.
Но картина ясная, что тупить не нужно, а нужно разворачивать свои мощности по производству оптики/матриц/моторов для дронов.
Alpaka
От Alex Medvedev
К Alpaka (15.11.2020 00:29:16)
Дата 15.11.2020 06:24:21

Сколько надо Калибров для уничтожения КП управления ими? (-)
От марат
К Alex Medvedev (15.11.2020 06:24:21)
Дата 15.11.2020 12:38:17

Re: Сколько надо...

А зачем уничтожать ПУ? Неприемлемый ущерб инфраструктуре рулит не хуже.
С уважением, Марат
От Лейтенант
К марат (15.11.2020 12:38:17)
Дата 15.11.2020 12:54:39

Re: Сколько надо...

>А зачем уничтожать ПУ? Неприемлемый ущерб инфраструктуре рулит не хуже.

Для неприемлимого ущерба инфраструктуре похоже нужны Калибры со спец-БЧ или калибры в совершенно неприличных количествах. Судя по применению "Томагавков" американцами и Смерчей/ОТРК теми же армянами, например. Или по "войне городов".
От Лейтенант
К Alex Medvedev (15.11.2020 06:24:21)
Дата 15.11.2020 11:18:40

От одного до бесконечности

КП сначала нужно обнаружить. Конкретно во время этой войны они особо и не прятались, но разнести КП как таковой и передатчик в пространстве проблемы никакой нет. У тех же "Риперов" работающих на ближнем востоке КП вообще в США.
От Олег Рико
К Alpaka (15.11.2020 00:29:16)
Дата 15.11.2020 03:37:29

Re: дополнение

>условно говоря, 100 Байрактаров набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.

>Я не считаю ракеты и более мелкие дроны.
>Но картина ясная, что тупить не нужно, а нужно разворачивать свои мощности по производству оптики/матриц/моторов для дронов.
>Alpaka
Нужно разворачивать производство автономных дронов-истребителей и таких же бомберов. Которые будут мощнее быстрее и лучше, чем современные тарахтелки.
Хотя и эти тарахтелки показали себя страшным оружием против армии, не имеющей защиты от них.
Представьте, что в Сирии летали не сушки, а такие же, только беспилотные аппараты.
От CHP
К Олег Рико (15.11.2020 03:37:29)
Дата 16.11.2020 01:18:21

Re: дополнение

>
>Нужно разворачивать производство автономных дронов-истребителей. Которые будут мощнее быстрее и лучше, чем современные тарахтелки.

Проблема автономных дронов истребителей проста и в тоже время не решаема на данный момент - для того чтобы сбить 30 кг тарахтелку истребитель должен иметь
1) РЛС для нахождения тарахтелки
2) ракеты ВВ либо авиапушку

что автоматически выводит данный ЛА в совсем другую весовую категорию, с соответствующей уязвиостью от ПВО и ИА противника а так-же невозможность бороться с стаями малых бпла.
От Koshak
К Alpaka (15.11.2020 00:29:16)
Дата 15.11.2020 03:01:57

Или наоборот

>условно говоря, 100 Байрактаров набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.

>Я не считаю ракеты и более мелкие дроны.
>Но картина ясная, что тупить не нужно, а нужно разворачивать свои мощности по производству оптики/матриц/моторов для дронов.
>Alpaka
Разворачивать и ив вводить в действие мощности по ликвидации производства оптики и двигателей у противоборствующей стороны.
:-)
От Alpaka
К Koshak (15.11.2020 03:01:57)
Дата 15.11.2020 15:32:18

Re: Или наоборот

в Канаде? Для этого уже есть Булава

Alpaka
От sss
К Alpaka (15.11.2020 00:29:16)
Дата 15.11.2020 02:42:09

Re: дополнение

>условно говоря, 100 Байрактаров
Байрактаров реально было 20-25 где-то. В разы меньше сотни во всяком случае. В процессе 2 было потеряно достоверно, возможно были еще потери.

>набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.

Всё же надо именно считать не только Байрактары, но и барражирующие боеприпасы (их, наверное не меньше сотни израсходовали) и подсвечиваемые БПЛА управляемые бомбы с Су-25.
Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.
От Udaff
К sss (15.11.2020 02:42:09)
Дата 15.11.2020 10:26:38

Re: дополнение

>Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.

Если посмотреть репортажи боев с Шуши, то там карабахская артиллерия палила достаточно вольготно, и никакие беспилотники не мешали. Обвал пошел из-за потерь в обычной пехоте, которую восполнять было неоткуда. Сам Карабах из своего 150-тысячного на бумаге населения много бойцов выставить не мог, хотя шли как бы не "все кто мог держать оружие", в репортажах полно седых ветеранов предыдущей войны. А из Армении подкрепления походу или не приходили, или в недостаточном количестве.
От sss
К Udaff (15.11.2020 10:26:38)
Дата 15.11.2020 11:27:16

Re: дополнение

>>Но в целом да, похоже, что в среднем на каждый байрактар приходится за 6 недель налетов десятки убитых военнослужащих противника и вынос массы техники. И главное - массовый вынос артиллерии (и ствольной буксируемой, и САУ, и РСЗО), которая была становым хребтом обороны и с уничтожением которой у армян начался обвал.
>
>Если посмотреть репортажи боев с Шуши, то там карабахская артиллерия палила достаточно вольготно, и никакие беспилотники не мешали.
Так беспилотник и не "мешает", он выносит артиллерию. Орудие "вольготно стреляет" без всяких помех, до тех пор пока в него не прилетает бомба. То, что герои конкретного репортажа на момент съемок продолжали стрелять - говорит только о том, что им еще не прилетело. А их коллеги становились героями "репортажей" на канале аз. МО, и их на конец войны образовалось не просто много, а трагически дохрена: только на видео зафиксировано уничтожение:
34 града
16 Д20
20 Д30
10 2с1
4 2с3
2 2а36
4 смерча
(с базы lostarmour.info )
причем во множестве случаев поражались также и расчеты.
И в отличии от танков, поражение которых мелкими бомбами дронов во многих случаях вызывает вопросы, орудие близким взрывом бомбы основательно выводится из строя практически гарантировано.

Собственно по заявлениям самих руководителей НКР перед сливом - артиллерия у них кончилась.
От Udaff
К sss (15.11.2020 11:27:16)
Дата 15.11.2020 12:07:47

Re: дополнение

>герои конкретного репортажа на момент съемок продолжали стрелять - говорит только о том, что им еще не прилетело. А их коллеги становились героями "репортажей" на канале аз. МО
Герои репортажа Пегова https://www.youtube.com/watch?v=TGwUoo814oA&feature=emb_logo батарея Гиацинтов. В базе Лостармора значится 5 Гиацинтов, только одна машина за ноябрь. Так что оснований утверждать, что те самоходки из репортажа впоследствии были уничтожены, нет.
А вот то, что Шуши был потерян из-за сильной нехватки пехоты, утверждать можно. Судя по всему, там в самом городе стояли незначительные силы, которые были быстро уничтожены/разогнаны внезапно атаковавшей азербайджанской пехотой. И последующие бои это безрезультатные попытки армян выбить противника.
От sss
К Udaff (15.11.2020 12:07:47)
Дата 15.11.2020 13:15:35

Re: дополнение

>В базе Лостармора значится 5 Гиацинтов, только одна машина за ноябрь.
Гиацинтов - 2. https://lostarmour.info/karabakh/item.php?id=26506
Гвоздик - 10. https://lostarmour.info/karabakh/item.php?id=26414
как я выше и написал.

>Так что оснований утверждать, что те самоходки из репортажа впоследствии были уничтожены, нет.
Из репортажа может и не были, это не отменяет уничтожение большей части армянской артиллерии, причем преимущественно - ударными БПЛА.

>А вот то, что Шуши был потерян из-за сильной нехватки пехоты, утверждать можно.
Да, насчет потери Шуши согласен.
Но это уже следствие разгрома, совершившегося в октябре, когда был прорыв на южном участке и последовавшее за ним беспорядочное отступление, при имевшихся силах и их группировке прорыв такого масштаба изначально мог привести только к тому, что оборонять весь Карабах как единое целое становится невозможно и оборона распадается на изолированные очаги, изоляция которых и последовательный вынос одного а другим - только вопрос времени.
От Udaff
К Udaff (15.11.2020 12:07:47)
Дата 15.11.2020 12:12:46

Re: дополнение

>Герои репортажа Пегова https://www.youtube.com/watch?v=TGwUoo814oA&feature=emb_logo батарея Гиацинтов.
Не Гиацинтов, а Гвоздик разумеется
От Кострома
К Alpaka (15.11.2020 00:29:16)
Дата 15.11.2020 01:26:06

Re: дополнение

>условно говоря, 100 Байрактаров набили как минимум половину их 4000 погибших и 80% техники. Т.е. по 20-убитых на каждый дрон. Прибавьте еще в среднем по 2 единицы техники на каждый Байрактар.


Условно говоря - это фантазия


>Я не считаю ракеты и более мелкие дроны.
>Но картина ясная, что тупить не нужно, а нужно разворачивать свои мощности по производству оптики/матриц/моторов для дронов.
>Alpaka


Да - точно - азеры сообщают о унитоженых 250 танков
От SKYPH
К Кострома (15.11.2020 01:26:06)
Дата 15.11.2020 19:04:37

Re: дополнение


>Да - точно - азеры сообщают о унитоженых 250 танков

Не так уж и сильно приврали, кстати. Если вообще приврали. Есть вот такой ресурс ( https://www.oryxspioenkop.com/2020/09/the-fight-for-nagorno-karabakh.html), там приводятся подтвержденные факты потери танков ВС Армении и Карабаха. Цитирую: "Tanks (186, of which destroyed: 115, damaged: 5, captured: 66)". У Азербайджана потери в танках по этому ресурсу следующий : "Tanks (30, of which destroyed: 19, damaged: 7, abandoned: 1, captured: 2, captured but later lost: 1)"