От объект 925
К Iva
Дата 15.11.2020 20:06:33
Рубрики Прочее;

Ре: для Торов делают

>вот и нужно считать, в частности, стоимость это дополнительно ПВО против БПЛА и сравнивать со стоимостью БПЛА. При этом это ПВО должно гарантировать поражение всей системы использования БПЛА.
++++
сейчас дешевую ракету как и для Панциря, специально против БПЛА. Думаю на следующий год она будет готова.
Тыщ пят баксов наверно будет стоить.
БПЛА дешевле чем ето, только для детей, на Алибаба.
Согласен, нужны и средней дальности, подешевле. Про ниx не в курсе.
Алеxей
От Д.И.У.
К объект 925 (15.11.2020 20:06:33)
Дата 15.11.2020 21:50:01

Ре: для Торов...


>сейчас дешевую ракету как и для Панциря, специально против БПЛА. Думаю на следующий год она будет готова.
>Тыщ пят баксов наверно будет стоить.

Тыщ пят баксов для зенитной управляемой ракеты, даже самой маломаневренной даже с простейшим радиокомандным наведением и простой БЧ (хотя для малоразмерных целей нужна как раз БЧ с большой плотностью и очень чутким неконтактным взрывателем, с учетом невысокой точности РК наведения с земли) - абсолютная фантастика.

Если будет 30 тыс $ - можно будет считать рекордным достижением. И то маловероятным ввиду малосерийности. И то если противник не будет ставить помех РК наведению (которые может поставить один 11-кг приборчик BriteEye вкупе с 10-15-кг системой РТР замечательных британских ученых) - иначе полезность таких "простых" ракет может совсем обнулиться.
От Koshak
К Д.И.У. (15.11.2020 21:50:01)
Дата 15.11.2020 21:54:44

Ре: для Торов...


>>сейчас дешевую ракету как и для Панциря, специально против БПЛА. Думаю на следующий год она будет готова.
>>Тыщ пят баксов наверно будет стоить.
>
>Тыщ пят баксов для зенитной управляемой ракеты, даже самой маломаневренной даже с простейшим радиокомандным наведением и простой БЧ (хотя для малоразмерных целей нужна как раз БЧ с большой плотностью и очень чутким неконтактным взрывателем, с учетом невысокой точности РК наведения с земли) - абсолютная фантастика.

Это Ваше оценочное необоснованное суждение

>Если будет 30 тыс $ - можно будет считать рекордным достижением. И то маловероятным ввиду малосерийности. И то если противник не будет ставить помех РК наведению (которые может поставить один 11-кг приборчик BriteEye вкупе с 10-15-кг системой РТР замечательных британских ученых)

А это непонимание принципов работы на уровне физического смысла , не говоря уже о численных оценках
От Д.И.У.
К Koshak (15.11.2020 21:54:44)
Дата 15.11.2020 22:57:58

Ре: для Торов...

>>>сейчас дешевую ракету как и для Панциря, специально против БПЛА. Думаю на следующий год она будет готова.
>>>Тыщ пят баксов наверно будет стоить.
>>
>>Тыщ пят баксов для зенитной управляемой ракеты, даже самой маломаневренной даже с простейшим радиокомандным наведением и простой БЧ (хотя для малоразмерных целей нужна как раз БЧ с большой плотностью и очень чутким неконтактным взрывателем, с учетом невысокой точности РК наведения с земли) - абсолютная фантастика.
>

>Это Ваше оценочное необоснованное суждение

Если охота верить в православные чудеса - верьте.
Лично мне неизвестна ни одна ракета с командным наведением (лазерным или радио-) дешевле 30 тыс. долл, и те переделанные под лазер НУРСы и ПТУРы самых "дешевых" стран с минимальной маневренностью.
Самые ранние и простые ракеты "Панциря" и "Игла" - от 70 тыс. долл.
От Koshak
К Д.И.У. (15.11.2020 22:57:58)
Дата 15.11.2020 23:26:24

Ре: для Торов...

>Лично мне неизвестна ни одна ракета с командным наведением (лазерным или радио-) дешевле 30 тыс. долл, и те переделанные под лазер НУРСы и ПТУРы самых "дешевых" стран с минимальной маневренностью.

Это скорее характеризует степень Вашей осведомленности, нежели конструкции и цены ЗУР

Про маневренность вас написали, добавлю лишь то, что допустимые перегрузки БПЛА крвтно ниже оных для пилотируемых самолётов
От объект 925
К Д.И.У. (15.11.2020 22:57:58)
Дата 15.11.2020 23:01:04

управляемая ракета не нужна. Хватит минимальной коррекции на всякий случай. (-)
От Ibuki
К объект 925 (15.11.2020 23:01:04)
Дата 15.11.2020 23:23:27

Re: управляемая ракета...

Без управляемой ракеты в цель не попадешь.
У управляемой ракеты коррекция на дальней границы зоны поражения - минимальная, как вы и хочите. По определению. Так определяется эта граница, когда коррекция становится минимальной обеспечивающей поражение цели.
От Д.И.У.
К объект 925 (15.11.2020 23:01:04)
Дата 15.11.2020 23:16:50

Вот за 30000$ и будет "минимальная коррекция", и то при зарплатах 30000 р.

57-мм снаряд Bofors 3P стоит 4000$. По сути, одна нормально сделанная боевая часть из вольфрамовых шариков с вышибным зарядом и программируемым на время при вылете из ствола микрочипом. Без двигателя, без управляемых плоскостей, без связи с землёй, без самостоятельного неконтактного взрывателя, без сопутствующих им испытаний и НИОКР.

Пора бы избавляться от иллюзий, что можно на коленке и одной врождённой национальной гениальностью сотворить "простые" чудеса, до которой ни западные, ни восточные, ни южные недоумки до сих пор не додумались.
Очень напоминает укросвидомое творение шушпанцеров и вундервафлей в 2014 г. и позже.
От объект 925
К Д.И.У. (15.11.2020 23:16:50)
Дата 15.11.2020 23:39:02

Ре: Вот за...

>Пора бы избавляться от иллюзий, что можно на коленке и одной врождённой национальной гениальностью сотворить "простые" чудеса, до которой ни западные, ни восточные, ни южные недоумки до сих пор не додумались.
++++
ну лично я сравнивал со снарядом от КС-19/-30 с радиовзрывателем. О чем я выше 2 раза упомянул.
Я думаю для отсталой России, ето по плечу.

Алеxей
От Koshak
К Д.И.У. (15.11.2020 23:16:50)
Дата 15.11.2020 23:33:28

Лучше отдать беременным пенсионерам

>57-мм снаряд Bofors 3P стоит 4000$. По сути, одна нормально сделанная боевая часть из вольфрамовых шариков с вышибным зарядом и программируемым на время при вылете из ствола микрочипом. Без двигателя, без управляемых плоскостей, без связи с землёй, без самостоятельного неконтактного взрывателя, без сопутствующих им испытаний и НИОКР.

>Пора бы избавляться от иллюзий, что можно на коленке и одной врождённой национальной гениальностью сотворить "простые" чудеса, до которой ни западные, ни восточные, ни южные недоумки до сих пор не додумались.
>Очень напоминает укросвидомое творение шушпанцеров и вундервафлей в 2014 г. и позже.

Ваше знакомство ч укровидомитами сыграло с вами злую шутку.
Боевая часть из 57мм снаряда ненормальная.
Нормальная совсем другая.
От Д.И.У.
К Koshak (15.11.2020 23:33:28)
Дата 16.11.2020 13:54:55

Re: Лучше отдать...

>>57-мм снаряд Bofors 3P стоит 4000$. По сути, одна нормально сделанная боевая часть из вольфрамовых шариков с вышибным зарядом и программируемым на время при вылете из ствола микрочипом. Без двигателя, без управляемых плоскостей, без связи с землёй, без самостоятельного неконтактного взрывателя, без сопутствующих им испытаний и НИОКР.
>
>>Пора бы избавляться от иллюзий, что можно на коленке и одной врождённой национальной гениальностью сотворить "простые" чудеса, до которой ни западные, ни восточные, ни южные недоумки до сих пор не додумались.
>>Очень напоминает укросвидомое творение шушпанцеров и вундервафлей в 2014 г. и позже.
>
>Ваше знакомство ч укровидомитами сыграло с вами злую шутку.

Я уже убедился, что российские "патриотцы" отличаются от укросвидомитов только вектором пристрастий. В остальном один к одному. "Братский народ".

>Боевая часть из 57мм снаряда ненормальная.
>Нормальная совсем другая.

Боевая часть из Bofors 3P - идеальная для интересующих целей, разве что маленькая - прямые аналоги на RBS70 и "Мистрале" крупнее.
Потому одобрена и принята ВМС США после долгих испытаний.
Хотя, понятное дело, "пиндосы", "лягушатники" и прочие шведы - не эталон для "несравненных по определению".
"Деривация-ПВО" тоже пытается подражать именно Bofors 3P - вот только качество подражания пока под вопросом.
От Koshak
К Д.И.У. (16.11.2020 13:54:55)
Дата 16.11.2020 14:09:10

Re: Лучше отдать...

>>>57-мм снаряд Bofors 3P стоит 4000$. По сути, одна нормально сделанная боевая часть из вольфрамовых шариков с вышибным зарядом и программируемым на время при вылете из ствола микрочипом. Без двигателя, без управляемых плоскостей, без связи с землёй, без самостоятельного неконтактного взрывателя, без сопутствующих им испытаний и НИОКР.
>>
>>>Пора бы избавляться от иллюзий, что можно на коленке и одной врождённой национальной гениальностью сотворить "простые" чудеса, до которой ни западные, ни восточные, ни южные недоумки до сих пор не додумались.
>>>Очень напоминает укросвидомое творение шушпанцеров и вундервафлей в 2014 г. и позже.
>>
>>Ваше знакомство ч укровидомитами сыграло с вами злую шутку.
>
>Я уже убедился, что российские "патриотцы" отличаются от укросвидомитов только вектором пристрастий. В остальном один к одному. "Братский народ".

>>Боевая часть из 57мм снаряда ненормальная.
>>Нормальная совсем другая.
>
>Боевая часть из Bofors 3P - идеальная для интересующих целей, разве что маленькая - прямые аналоги на RBS70 и "Мистрале" крупнее.
>Потому одобрена и принята ВМС США после долгих испытаний.
>Хотя, понятное дело, "пиндосы", "лягушатники" и прочие шведы - не эталон для "несравненных по определению".
>"Деривация-ПВО" тоже пытается подражать именно Bofors 3P - вот только качество подражания пока под вопросом.

Для продолжения предметного разговора сообщите 2 вещи:
- ввши личные компетенции в предмете
- когда шведские поделки сбили несколько дронов в боевой обстановке
От объект 925
К Д.И.У. (15.11.2020 21:50:01)
Дата 15.11.2020 21:53:03

Ре: для Торов...

>Если будет 30 тыс $ - можно будет считать рекордным достижением. И то маловероятным ввиду малосерийности. И то если противник не будет ставить помех РК наведению
++++
Байрактар стоит 700 тыс $.
Вид наведения на цель со скоростью 200 км/ч по прямой, вообще не проблема. И может быть даже его отсутствие.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (15.11.2020 21:53:03)
Дата 15.11.2020 22:09:48

Я не зря упомянул КС-30. Оно вполне себе справится с Байрактаром.

И посчитать курс сейчас гораздо быстрее и проще.
Т.е. КС-30 ето уровень который требуется для борьбы с БПЛА.
И ето очень дешево.
В смысле, я не за КС-30, будет ракета. Но очень-очень-очень простая. Типа АРС от КС-30.
Алеxей
От Ibuki
К объект 925 (15.11.2020 22:09:48)
Дата 15.11.2020 22:22:16

Re: Я не...

>Т.е. КС-30 ето уровень который требуется для борьбы с БПЛА.
>И ето очень дешево.
>В смысле, я не за КС-30, будет ракета. Но очень-очень-очень простая. Типа АРС от КС-30.
Очень очень простая ракета это Панцирь.
От Mike
К объект 925 (15.11.2020 20:06:33)
Дата 15.11.2020 20:34:15

толку с дешевого, если оно не будет добивать до следящих БПЛА (-)
От объект 925
К Mike (15.11.2020 20:34:15)
Дата 15.11.2020 20:51:04

Зато добивает до входящиx в зону пуска своиx ВТО

Ну и полк ПВО соединения, не из одниx же Торов состоит.
Алеxей
От Mike
К объект 925 (15.11.2020 20:51:04)
Дата 15.11.2020 21:35:57

если поставить Бук, то добивает (-)
От Лейтенант
К Mike (15.11.2020 21:35:57)
Дата 16.11.2020 21:14:06

И сколько все это будет стоить по сравнению с тем количеством баражрующих

боеприпасов (БПЛа-камикадзе) котрое способно ПВО соединения тупо перенасытить?
От Mike
К Лейтенант (16.11.2020 21:14:06)
Дата 16.11.2020 21:21:07

а иначе и перенасыщать будет нечего

>боеприпасов (БПЛа-камикадзе) котрое способно ПВО соединения тупо перенасытить?

Панцири и тем более Осы для борьбы с этой угрозой малополезны.


С уважением, Mike.
От Iva
К объект 925 (15.11.2020 20:06:33)
Дата 15.11.2020 20:32:19

Ре: для Торов...

Привет!

>сейчас дешевую ракету как и для Панциря, специально против БПЛА. Думаю на следующий год она будет готова.

этого не хватит. Придется менять систему обнаружения. Так как доплер уже отсеивает не только ложные мишени, надо анализировать и медленные тоже.


Владимир
От объект 925
К Iva (15.11.2020 20:32:19)
Дата 15.11.2020 20:38:50

Ре: для Торов...

>этого не хватит.
+++
для сегодняшниx Байрактаров с иx вооружением, хватит.
Остальное, в рамках дальнейшего развития и модернизации.
Алеxей