От CHP
К vavilon
Дата 11.11.2020 16:04:22
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Re: А могли...

>Допустим выловили армяне в Севане клад с десятком Байракторов и 40-50 штук мелочи для наблюдения. И все передали армии Карабаха. Изменило бы это хоть что-то?

Конкретно найденные в шахтах Карабаха знаменосцы (ни или Орионы как вам нравится) скорее всего не помогли, ибо прежде всего АЗ вынесли бы места их базирования. А вот мелкие орланы и харопы-скайстрайкеры в количестве очень бы даже помогли, ибо позволили играть в увлекательную игру "вынеси ПВО-арту-технику противника" вдвоем. Аппараты данного класса не требуют ВПП, для запуска используют катапульту или контейнер на обычном грузовике.

Хочется заметить еще один момент старательно игнорируемый на ВИФЕ - АЗ использовал очень грамотную и красивую систему применения БПЛА в которой все элементы были увязаны друг с другом - остроумное решение с использованием АН-2 в качестве брандеров вскрывающих ПВО, байрактаров работающих выше возможностей ПЗРК, харопов уничтожающих выявленные особо опасные цели, КАБов бросаемых с су-25 за пределами зоны действия ПВО с использованием внешнего целеуказания. Как справедливо было замечено на bmpd систему скорее всего выстраивали не АЗ и даже не турецкие партнеры, а представители одной небольшой ближневосточной страны не особенно нуждающейся в рекламе своих бпла.
От Д.И.У.
К CHP (11.11.2020 16:04:22)
Дата 11.11.2020 17:42:55

Re: А могли...

>Как справедливо было замечено на bmpd систему скорее всего выстраивали не АЗ и даже не турецкие партнеры, а представители одной небольшой ближневосточной страны не особенно нуждающейся в рекламе своих бпла.

Подлинный прообраз нынешней карабахской операции азербайджанской армии - операция "Оливковая ветвь" в январе-марте 2018 г., то есть зачистка турками гористого Афринского анклава на севере Сирии от курдских повстанцев.
Да и не секрет, что именно турецкие, а не израильские военные советники контролируют азербайджанский генштаб. Не стоит недооценивать своих "партнеров".

Хотя наибольший вклад в азербайджанский успех внесла израильская техника - не только разведБПЛА, но и наземное наблюдательное оборудование, РСЗО ЛАР-160 с кассетными боевыми частями и ОТР "Лора". Однако под турецким вполне умелым руководством.
От CHP
К Д.И.У. (11.11.2020 17:42:55)
Дата 11.11.2020 17:58:09

Re: А могли...

>>Как справедливо было замечено на bmpd систему скорее всего выстраивали не АЗ и даже не турецкие партнеры, а представители одной небольшой ближневосточной страны не особенно нуждающейся в рекламе своих бпла.
>
>Подлинный прообраз нынешней карабахской операции азербайджанской армии - операция "Оливковая ветвь" в январе-марте 2018 г., то есть зачистка турками гористого Афринского анклава на севере Сирии от курдских повстанцев.
>Да и не секрет, что именно турецкие, а не израильские военные советники контролируют азербайджанский генштаб. Не стоит недооценивать своих "партнеров".

Относительно общей стратегии при проведении операции я тоже писал ранее что она похожа на зачистку афринского анклава, и наиболее вероятно общей координацией занимались турецкие советники. Но в частностях - использования бпла компоненты уровень системности и новизны значительно превосходит уровень турецких партнеров. Не похожи действия бпла на ливию 2020. Посему скорее всего в этой сфере советниками и инструкторами были отнюдь не турки а те кому после скандала 2016 года лишние вопросы отнюдь не нужны.

От vavilon
К CHP (11.11.2020 16:04:22)
Дата 11.11.2020 17:16:45

как я понимаю, чуть ли не самое важное - "в количестве"

>>Допустим выловили армяне в Севане клад с десятком Байракторов и 40-50 штук мелочи для наблюдения. И все передали армии Карабаха. Изменило бы это хоть что-то?
>
>Конкретно найденные в шахтах Карабаха знаменосцы (ни или Орионы как вам нравится) скорее всего не помогли, ибо прежде всего АЗ вынесли бы места их базирования. А вот мелкие орланы и харопы-скайстрайкеры в количестве очень бы даже помогли, ибо позволили играть в увлекательную игру "вынеси ПВО-арту-технику противника" вдвоем. Аппараты данного класса не требуют ВПП, для запуска используют катапульту или контейнер на обычном грузовике.

Иметь сравнимое количество с намного более богатым АЗ - явная фантастика.

>Хочется заметить еще один момент старательно игнорируемый на ВИФЕ - АЗ использовал очень грамотную и красивую систему применения БПЛА в которой все элементы были увязаны друг с другом - остроумное решение с использованием АН-2 в качестве брандеров вскрывающих ПВО, байрактаров работающих выше возможностей ПЗРК, харопов уничтожающих выявленные особо опасные цели, КАБов бросаемых с су-25 за пределами зоны действия ПВО с использованием внешнего целеуказания. Как справедливо было замечено на bmpd систему скорее всего выстраивали не АЗ и даже не турецкие партнеры, а представители одной небольшой ближневосточной страны не особенно нуждающейся в рекламе своих бпла.

Согласен полностью. И, подозреваю, что эти же советники могут также подсказать и методику борьбы с БПЛА противника в условиях обладания инициативой.
От CHP
К vavilon (11.11.2020 17:16:45)
Дата 11.11.2020 17:41:59

Re: как я...

>>>Допустим выловили армяне в Севане клад с десятком Байракторов и 40-50 штук мелочи для наблюдения. И все передали армии Карабаха. Изменило бы это хоть что-то?
>>
>Иметь сравнимое количество с намного более богатым АЗ - явная фантастика.

И да, по условиям задачи БПЛА у нас выкопаны в шахтах/выловлены в Севане. Соответственно почему бы и не иметь сравнимое количество, у другой стороны то Севана нет и в шахтах ничего само не находится, приходится платить шекели.
От CHP
К vavilon (11.11.2020 17:16:45)
Дата 11.11.2020 17:34:27

Re: как я...

>>>Допустим выловили армяне в Севане клад с десятком Байракторов и 40-50 штук мелочи для наблюдения. И все передали армии Карабаха. Изменило бы это хоть что-то?
>>
>>Конкретно найденные в шахтах Карабаха знаменосцы (ни или Орионы как вам нравится) скорее всего не помогли, ибо прежде всего АЗ вынесли бы места их базирования. А вот мелкие орланы и харопы-скайстрайкеры в количестве очень бы даже помогли, ибо позволили играть в увлекательную игру "вынеси ПВО-арту-технику противника" вдвоем. Аппараты данного класса не требуют ВПП, для запуска используют катапульту или контейнер на обычном грузовике.
>
>Иметь сравнимое количество с намного более богатым АЗ - явная фантастика.


С чего бы это? Сам по себе малый бпла достаточно дешевая свистоперделка, этим и прекрасна. Прелесть конструкции орлана например в использовании стандарных компонентов и абсолютно ширпотребовской оптики. Комплекс разумеется дороже, при расчёте цен часто путают цену одного летадла с ценой комплекса.

>Согласен полностью. И, подозреваю, что эти же советники могут также подсказать и методику борьбы с БПЛА противника в условиях обладания инициативой.

Вот с этим хуже скорее всего, уж очень сильно новое оружие меняет ход б\д, большой процент новизны, многие классы вооружения по итогу вообще отомрут скорее всего.