От tarasv
К digger
Дата 03.11.2020 20:22:23
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Полностью автономный...

> ИИ никогда полностью не догонит человека, он будет лажать в ту и другую сторону.

Гм. Где-то это я уже слышал. Ну да - шахматы, го, покер, вот варкрафт пока держится, комп просто "перекликал" человека. Но если имеется в виду ИИ который может после воздушного боя еще и пофлиртовать с официанткой в баре, то да, такой скорее всего будет лажать.

Со специализированным ИИ ведения воздушного боя на пушках один на один мог сражаться только другой такой-же ИИ. Человек проиграл лучшему из них с сухим счетом. Не смотря на то что человек работал в нереально комфортных условиях и "ломал" самолет в пределах летных ограничений, а не своих возможностей переносить перегрузку.

Несколько раньше моделировали встречный бой пилотируемой и беспилотной автономной групп одинакового состава. Результаты были не в пользу пилотируемой.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Melnikov
К tarasv (03.11.2020 20:22:23)
Дата 04.11.2020 03:14:54

е-е-е ерунда... (Лемох)

>> ИИ никогда полностью не догонит человека, он будет лажать в ту и другую сторону.
>
> Гм. Где-то это я уже слышал. Ну да - шахматы, го, покер, вот варкрафт пока держится, комп просто "перекликал" человека.

ой, ладно!
world of warplanes
реально?
ставим движок в самолет и готово?
да ладно!

> Но если имеется в виду ИИ который может после воздушного боя еще и пофлиртовать с официанткой в баре, то да, такой скорее всего будет лажать.

Перевод дискуссии в русло ха-ха означает, что других аргументов нет.

> Со специализированным ИИ ведения воздушного боя на пушках один на один мог сражаться только другой такой-же ИИ. Человек проиграл лучшему из них с сухим счетом. Не смотря на то что человек работал в нереально комфортных условиях и "ломал" самолет в пределах летных ограничений, а не своих возможностей переносить перегрузку.

А можно первоисточник?
Вот что бы ИИ управлял самолем и против человека да с таким фиксированным результатом.
Ой, а когда такое было?
А ИИ на чем летал?
Ой, так он летал?!
А чего ж сейчас не летает, коль так крут?

> Несколько раньше моделировали встречный бой пилотируемой и беспилотной автономной групп одинакового состава. Результаты были не в пользу пилотируемой.

моделировали?
МОДЕЛИРОВАЛИ!!!!?

Да вы в своем уме?
Я промоделирую что угодно!
Модель и реальность это две большие разницы!
Али мы сферического коня в вакууме принимаем за действительность?
От tarasv
К Melnikov (04.11.2020 03:14:54)
Дата 04.11.2020 08:13:37

Re: е-е-е ерунда......

>ой, ладно!
>world of warplanes
>реально?

Да. Но это прилично стоит как в плане денег так и в плане доступа к экспертам в предметной области.

>Перевод дискуссии в русло ха-ха означает, что других аргументов нет.

После AlphaGo утверждать что ИИ будет всегда лажать это именно то о чем вы пишете - уже смешно. В отличии от шахмат в го нельзя выиграть просто перебирая позиции быстрее человека как это делал Deep Blue. Во всяком случае нельзя на любом доступном в обозримом будущем железе.

>А можно первоисточник?

DARPA AlphaDogfight. 5 часов виде с финального соревнования https://www.youtube.com/watch?v=NzdhIA2S35w

>А ИИ на чем летал?

Как и живой пилот - на не процедурном тренажере F-16.

>моделировали?
>МОДЕЛИРОВАЛИ!!!!?

Это слово может означать очень много. Например битье настоящих машин о бетонную стенку это моделирование ДТП.

>Да вы в своем уме?
>Я промоделирую что угодно!

Вот и промоделировали бой двух групп истребителей на коллективном тренажере. На нем рутинно тренируются пилоты американских ВВС. Все ТТХ как у реальных машин, их вооружения и оборудования. Пилоты отрабатывают групповую тактику не расходуя керосин. Но в этом моделировании за одну группу летал ИИ. Люди потеряли одну машину и не смогли сорвать выполнение задачи ботами у которых потерь не было.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От digger
К tarasv (03.11.2020 20:22:23)
Дата 03.11.2020 20:53:49

Re: Со специализированным ИИ ведения воздушного боя на пушках

С ИИ сняли задачу по распознаванию образов, это > 50% работы, компьютеру все координаты известны. Даже если нет, самолет на локаторе - самая легко опознаваемая цель : небо пустое, самолет - единственный объект или их мало. Распознать дроны оптикой или наземные цели чем угодно - намного сложнее.
От tarasv
К digger (03.11.2020 20:53:49)
Дата 03.11.2020 21:12:10

Re: Со специализированным...

> С ИИ сняли задачу по распознаванию образов, это > 50% работы, компьютеру все координаты известны. Даже если нет, самолет на локаторе - самая легко опознаваемая цель : небо пустое, самолет - единственный объект или их мало. Распознать дроны оптикой или наземные цели чем угодно - намного сложнее.

Насколько я знаю с него сняли задачу определения что в воздухе противник, т.к. самолетов в воздухе было только два. ИИ регулярно делал неоптимальные маневры т.к. не имел вектора скорости противника а только его угловое положение и примерную дальность. Несколько раз, и в боях между ИИ и в боях с человеком, это чуть не заканчивалось столкновением. Другой вопрос что визуальный обзор у него похоже что был круговой хотя самолет F-16, а не F-35.

Орфографический словарь читал - не помогает :)