От Ustinoff
К SSC
Дата 26.10.2020 11:26:30
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Штурмовая тактика

>Атаковать днём, например, под прикрытием дымов.

Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км? Тоже под прикрытием дымов?

Вообще непонятно во что превратится в этом случае передняя линия и ближний тыл. Не будет ли передовой все что на 10-15 км от линии соприкосновения?
От МАВ
К Ustinoff (26.10.2020 11:26:30)
Дата 26.10.2020 14:00:45

концентрическое наступление

>Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км? Тоже под прикрытием дымов?
- "концентрическое наступление" (марш раздельно, бой совместно)спустившееся на уровень отделений. Финальная сборка ударного кулака проводится настолько быстро и настолько в самый последний момент, что противник не успевает отреагировать.
От vavilon
К МАВ (26.10.2020 14:00:45)
Дата 27.10.2020 08:58:47

Re: концентрическое наступление

>>Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км? Тоже под прикрытием дымов?
>- "концентрическое наступление" (марш раздельно, бой совместно)спустившееся на уровень отделений. Финальная сборка ударного кулака проводится настолько быстро и настолько в самый последний момент, что противник не успевает отреагировать.

Если инициатива у атакующей стороны, то все нормально. А если случится встречный бой?
От Лейтенант
К vavilon (27.10.2020 08:58:47)
Дата 28.10.2020 22:39:08

Re: концентрическое наступление

>Если инициатива у атакующей стороны, то все нормально. А если случится встречный бой?

У противника будут ровно те же сложности, ведь если он будет проводить марш в сосредоточенных порядках, тот на марше и будет уничтожен и до встречного боя дело не дойдет.
От Ustinoff
К МАВ (26.10.2020 14:00:45)
Дата 26.10.2020 16:49:37

Re: концентрическое наступление

>- "концентрическое наступление" (марш раздельно, бой совместно)спустившееся на уровень отделений. Финальная сборка ударного кулака проводится настолько быстро и настолько в самый последний момент, что противник не успевает отреагировать.

Это как-то не звучит убедительно. А вот там артналет перед наступлением будет, Или атаковать неподавленую оборону?
От МАВ
К Ustinoff (26.10.2020 16:49:37)
Дата 26.10.2020 17:36:03

Re: концентрическое наступление

>Это как-то не звучит убедительно. А вот там артналет перед наступлением будет, Или атаковать неподавленую оборону?
- артиллерия никуда не денется, только конечно перейдёт на рассосредоточенное поорудийное расположение (dispersed gun concept)
От SSC
К Ustinoff (26.10.2020 11:26:30)
Дата 26.10.2020 13:43:48

Re: Штурмовая тактика

Здравствуйте!

>>Атаковать днём, например, под прикрытием дымов.
>
>Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км?

Не думаю, что у аз-цев всё настолько круто, иначе бы они уже были в Степанакерте.

>Тоже под прикрытием дымов?

Дымы были предложены для конкретной ситуации.

>Вообще непонятно во что превратится в этом случае передняя линия и ближний тыл. Не будет ли передовой все что на 10-15 км от линии соприкосновения?

Это уже давно так, современная арта - убойная вещь, а БПЛА-корректировщики начались ещё в 1980е. По современным амерским взглядам линия фронта - это широкая полоса территории, наблюдаемая разведкой.

С уважением, SSC
От Ustinoff
К SSC (26.10.2020 13:43:48)
Дата 26.10.2020 16:47:21

Re: Штурмовая тактика

>>Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км?
>
>Не думаю, что у аз-цев всё настолько круто, иначе бы они уже были в Степанакерте.

Понятно что у них сегодня не настолько круто. А завтра и не у них?

>Это уже давно так, современная арта - убойная вещь, а БПЛА-корректировщики начались ещё в 1980е. По современным амерским взглядам линия фронта - это широкая полоса территории, наблюдаемая разведкой.

Так ведь мало того, что этой разведки стало больше и она стала лучше, у нее появились новые более оперативные и более точные средства поражения.
От SSC
К Ustinoff (26.10.2020 16:47:21)
Дата 26.10.2020 22:16:20

Re: Штурмовая тактика

Здравствуйте!
>>>Атаковать-то можно, но ведь перед атакой надо сосредоточиться хотя б немного. А как это делать если любое движение отслеживается на глубину 10-15 км?
>>
>>Не думаю, что у аз-цев всё настолько круто, иначе бы они уже были в Степанакерте.
>
>Понятно что у них сегодня не настолько круто. А завтра и не у них?

Если встречаются две продвинутые армии - видимо позиционный тупик. Если продвинутая и непродвинутая - как сейчас в Карабахе.

>>Это уже давно так, современная арта - убойная вещь, а БПЛА-корректировщики начались ещё в 1980е. По современным амерским взглядам линия фронта - это широкая полоса территории, наблюдаемая разведкой.
>
>Так ведь мало того, что этой разведки стало больше и она стала лучше, у нее появились новые более оперативные и более точные средства поражения.

Тут скорее скачок в (финансовой и технологической) доступности РУ комплекса средств произошёл - раньше страна уровня Аз-на на такое претендовать не могла. В целом же, с точки зрения тактических последствий, возможности по поражению целей во фронтовой зоне у американов и СА в годы расцвета ХВ были близки, поэтому я уже давно высказываю тезис, что гипотетическая война без ЯО между ОВД и ВД в 1980е вылилась бы в грандиозный "Верден" на несколько сот км вдоль границ ФРГ и ГДР.

С уважением, SSC
От sss
К Ustinoff (26.10.2020 11:26:30)
Дата 26.10.2020 12:20:22

Именно(+)

>Вообще непонятно во что превратится в этом случае передняя линия и ближний тыл. Не будет ли передовой все что на 10-15 км от линии соприкосновения?

В том и суть, что ненаблюдаемый противником, непростреливаемый и относительно безопасный тыл (который еще буквально вчера - начинался, обычно, в считанных сотнях метров от линии боевого соприкосновения) исчезает как явление вообще. Во всяком случае пока не научатся более-менее эффективной борьбе с дронами всех классов.
От Llandaff
К Ustinoff (26.10.2020 11:26:30)
Дата 26.10.2020 12:01:48

Передовая проходит в воздухе (-)

Авиация воюет, пехота занимает!

В будущем - передовая будет проходить в околоземном пространстве!
От Ustinoff
К Llandaff (26.10.2020 12:01:48)
Дата 26.10.2020 12:44:20

Ну да

>Авиация воюет, пехота занимает!

Эшелоны обороны/наступления - от мелких дронов до стратегической авиации!

>В будущем - передовая будет проходить в околоземном пространстве!

Одна на всех! :)