От Дмитрий Козырев
К negeral
Дата 29.05.2002 10:37:37
Рубрики Армия; 1941; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: Дык ежели...



>Д. Холендро "Пушка" то получается, что 41й они встретили с трёхдюймовкой древней как экскрименты мамонта и думаю в этом смысле он против истины не грешит.

Это не аналог Соболева "пушка без мушки". Трехдюймовка только не массовая обр 1902 г, а более ранняя 1900 г?
(мамонты тогда уже вымерли :)

Хотя насколько я понимаю - гаубицы обр. 19 века из закромов Питерских арсеналов выбирали, когда приперло.
А самое "древнее" - наверняка какие нибудь "берданки" обр 187...
От MAG
К Дмитрий Козырев (29.05.2002 10:37:37)
Дата 29.05.2002 19:39:42

Re: Дык ежели...




>>Д. Холендро "Пушка" то получается, что 41й они встретили с трёхдюймовкой древней как экскрименты мамонта и думаю в этом смысле он против истины не грешит.
>
>Это не аналог Соболева "пушка без мушки". Трехдюймовка только не массовая обр 1902 г, а более ранняя 1900 г?
>(мамонты тогда уже вымерли :)

>Хотя насколько я понимаю - гаубицы обр. 19 века из закромов Питерских арсеналов выбирали, когда приперло.
про это подробней можно?

>А самое "древнее" - наверняка какие нибудь "берданки" обр 187...
От negeral
К MAG (29.05.2002 19:39:42)
Дата 30.05.2002 09:48:49

Было было

Про подолльских курсантов эта байка ходила, что мол мобилизовали даже пушки времён крымской компании
От Дмитрий Козырев
К negeral (30.05.2002 09:48:49)
Дата 30.05.2002 09:51:52

Откуда?


>Про подолльских курсантов эта байка ходила, что мол мобилизовали даже пушки времён крымской компании

Однозначно байка.
Снятые с вооружения системы хранятся в "дальних углах" складов и арсеналов.
Подольское училище подняли в таких попыхах, что было не до "мобилизации". Перед Гудерианом войск практически не было.
Разумеется они могли взять с собой только что было при училище - личное стрелковое и орудия учебного парка.
От Пассатижи
К Дмитрий Козырев (29.05.2002 10:37:37)
Дата 29.05.2002 10:53:43

Берданки №2 у московских ополченцев точно были(+)

Источник: фото-альбом Великая Отечественная 1984 г. издания. По памяти-бивак, прислонившись к пирамиде(?) читает газету курящий ополченец, в пирамиде берданки. Но больше меня удивило, что на фотографии присутствовало нечто очень похожее на БАР (фотография осень-зима 1941).
С уважением, Алексей.
От yaejom
К Пассатижи (29.05.2002 10:53:43)
Дата 29.05.2002 16:59:18

БАРы были трофейные польские, я тоже видел фотографии с ними (-)
От MAG
К yaejom (29.05.2002 16:59:18)
Дата 29.05.2002 19:40:18

БАРы - что это? (-)
От Skwoznyachok
К MAG (29.05.2002 19:40:18)
Дата 30.05.2002 04:26:09

Browning Automatic Rifle...

Промежуточное существо между единым (по габаритам и калибру) и легким (по боекомплекту) пулеметом, с магазином как у винтовки, на 20 патронов и (в оригинале) под патрон .30-06 Spingfield. Кстати, а под какой патрон он был у поляков?
От Олег...
К Skwoznyachok (30.05.2002 04:26:09)
Дата 30.05.2002 10:09:21

Re: Browning Automatic

Добрый день!

>Промежуточное существо между единым (по габаритам и калибру) и легким (по боекомплекту) пулеметом, с магазином как у винтовки, на 20 патронов и (в оригинале) под патрон .30-06 Spingfield. Кстати, а под какой патрон он был у поляков?

Вроде как под немецкий Маузер, как и все остальное...
Недавно в Оружии статья про него была, по памяти не припомню...

http://fortress.vif2.ru/
От Pavel
К Пассатижи (29.05.2002 10:53:43)
Дата 29.05.2002 10:59:46

Re: Берданки №2...

Доброго времени суток!
По ТВ как-то ветеран выступал, из ополченцев.Говорил, что у них "Арисаки" были(типа 1на троих), но вроде только для обучения(причем без боеприпасов).При выдвижении на фронт дивизию предполагалось перевооружить, однако не успели, немцы быстрее продвинулись, а сам он в плен попал.
С уважением! Павел.
От MAG
К Pavel (29.05.2002 10:59:46)
Дата 29.05.2002 19:42:02

Re: Берданки №2...

>Доброго времени суток!
>По ТВ как-то ветеран выступал, из ополченцев.Говорил, что у них "Арисаки" были(типа 1на троих), но вроде только для обучения(причем без боеприпасов).При выдвижении на фронт дивизию предполагалось перевооружить, однако не успели, немцы быстрее продвинулись, а сам он в плен попал.
>С уважением! Павел.

Насколько я знаю "Арисаки" и сейчас на складах пылятся, кто-то здесь постил про это..... а вот почему без б/п? ведь вроде было к ним патронов достаточно...
От FVL1~01
К MAG (29.05.2002 19:42:02)
Дата 29.05.2002 20:24:25

Re: Берданки №2...

И снова здравствуйте

>Насколько я знаю "Арисаки" и сейчас на складах пылятся, кто-то здесь постил про это..... а вот почему без б/п? ведь вроде было к ним патронов достаточно...

Это к БЕРДАНКАМ патронов было достаточно много, благодаря охотникам для которых берданикины патроны ддаже и после войны выпускали... а вот патроны 6,5мм к арисакам почти закончились в конце 20-х годов, да и до того их было негусто. Патрон у нас не производился...


С уважением ФВЛ
От Pavel
К MAG (29.05.2002 19:42:02)
Дата 29.05.2002 20:16:32

Re: Берданки №2...

Доброго времени суток!
>Насколько я знаю "Арисаки" и сейчас на складах пылятся, кто-то здесь постил про это..... а вот почему без б/п? ведь вроде было к ним патронов достаточно...
Да может и были, но им-то давали весьма ограниченно(как уже писал в учебных целях), вот может он и решил, что их не хватало.Воевать-то предполагалось не с ними и это им не раз повторяли.
С уважением! Павел.
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (29.05.2002 10:53:43)
Дата 29.05.2002 10:57:07

Re: Берданки №2...

>Но больше меня удивило, что на фотографии присутствовало нечто очень похожее на БАР (фотография осень-зима 1941).

Очень может быть что это ружье-пулемет Мадсена.
От JUP
К Дмитрий Козырев (29.05.2002 10:57:07)
Дата 29.05.2002 11:18:01

Re: Берданки №2...

Приветствую

>>Но больше меня удивило, что на фотографии присутствовало нечто очень похожее на БАР (фотография осень-зима 1941).

Так ничего особо удивительного здесь и нет. Трофейные Браунинги (в основном польские) использовались довольно широко, в т.ч. и Московским ополчением
>
>Очень может быть что это ружье-пулемет Мадсена.

С уважением JUP
От Пассатижи
К Дмитрий Козырев (29.05.2002 10:57:07)
Дата 29.05.2002 11:11:29

Это то, что образца времен РЯВ? Если да, то точно не оно(-)
От ID
К Пассатижи (29.05.2002 11:11:29)
Дата 29.05.2002 11:24:48

Нет. К моменту РЯВ их уже давно уже с вооружения сняли. (-)
От JUP
К ID (29.05.2002 11:24:48)
Дата 29.05.2002 11:27:02

Имелся в виду Мадсен

Приветствую
Кстати они, действительно, встречались во время ВОВ, но кроме Эстонии в штучных количествах

С уважением JUP
От Пассатижи
К JUP (29.05.2002 11:27:02)
Дата 29.05.2002 14:11:04

Если не затруднит-какой именно?Если тот у которого магазин сверху, то не он. (-)
От JUP
К Пассатижи (29.05.2002 14:11:04)
Дата 29.05.2002 14:14:37

Re: Если не...

Приветствую
У них у всех магазин сверху.
Я понял, что это не тот
Выше я уже сказал, что судя по всему то что вы видели - это, действительно, ручной пулемет Браунинга (одним из вариантов которого и является БАР).


С уважением JUP