От KGI
К ttt2
Дата 17.10.2020 16:40:50
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Все уже давно придумано(+)

> https://www.instagram.com/p/CGITNRFDBEm/?igshid=5acsgr9pq1dh

>Испытывают последний Ак - 500-й серии

>Окончательно перешли на компоновку а ля М4 - аппер-ловер + амортизатор в прикладе с фиксацией намертво прицельных приспособлений и ствола на аппере. Проблемка недостаточной длины прицельной линии решена кардинально.

FN FNC - АК здорового человека:).

>С уважением
От Llandaff
К KGI (17.10.2020 16:40:50)
Дата 18.10.2020 09:23:22

FNC - это AR-18, а не АК. (-)
От SERGIVS
К Llandaff (18.10.2020 09:23:22)
Дата 19.10.2020 10:24:53

А на чём основано это утверждение? (-)
От Llandaff
К SERGIVS (19.10.2020 10:24:53)
Дата 19.10.2020 14:24:02

Не понял вопроса.

Масло масляное, вода мокрая, FN FNC - представитель семейства AR-18. Это самоочевидные факты.
От SERGIVS
К Llandaff (19.10.2020 14:24:02)
Дата 19.10.2020 17:12:42

Понятно, глупость ляпнули. (-)
От Llandaff
К SERGIVS (19.10.2020 17:12:42)
Дата 19.10.2020 17:19:43

Ну посмотрите на разобранный FNC.

Посмотрите на его нижний ресивер. Посмотрите на затворную раму, на затвор. Посмотрите на верхний ресивер. Всё там очевидный классический AR-18.

Что там по вашему похоже на АК? Поршень с длинным ходом - и всё?
От KGI
К Llandaff (19.10.2020 17:19:43)
Дата 19.10.2020 23:28:50

Ну чтож посмотрим(+)

>Посмотрите на его нижний ресивер. Посмотрите на затворную раму, на затвор. Посмотрите на верхний ресивер. Всё там очевидный классический AR-18.

>Что там по вашему похоже на АК? Поршень с длинным ходом - и всё?

https://youtu.be/vnVVqTGNCYo?t=204

FNC это по уму сделанный АК.
От Llandaff
К KGI (19.10.2020 23:28:50)
Дата 20.10.2020 10:54:07

Re: Ну чтож...

>>Посмотрите на его нижний ресивер. Посмотрите на затворную раму, на затвор. Посмотрите на верхний ресивер. Всё там очевидный классический AR-18.
>
>>Что там по вашему похоже на АК? Поршень с длинным ходом - и всё?
>
> https://youtu.be/vnVVqTGNCYo?t=204

>FNC это по уму сделанный АК.

Ок, затвор от АК в затворной раме AR-18, с ловером чистым AR-18, с общей компоновкой чистой AR-18.
От digger
К KGI (17.10.2020 16:40:50)
Дата 17.10.2020 17:22:11

Re: Все уже...

Он на самом деле больной : такая компоновка из 2-х несущих частей увеличивает вес и люфтит потому в СССР ни за что бы не прошла конкурс.М4 относительно легкий потому, что алюминий.Монолитная конструкция всегда легче : всё несет ствольная коробка АК, а вес крышки небольшой.Первый шаг - крышка на шарнире, а не съемная на АК-12.Я бы пошел в том же направлении - сделал бы ствольную коробку на болтах с вынимающейся рукояткой затвора и чисткой через увеличенное отверстие для выброса гильз и через зад, а для ремонта УСМ - развинчивать болты и снимать верхнюю часть ствольной коробки.
От Ibuki
К digger (17.10.2020 17:22:11)
Дата 17.10.2020 20:41:23

Re: Все уже...

> Он на самом деле больной : такая компоновка из 2-х несущих частей увеличивает вес и люфтит потому в СССР ни за что бы не прошла конкурс.
Прицел и ствол не люфтят так как соединены на постоянной основе, остальные люфты не важны.

>М4 относительно легкий потому, что алюминий.
Не только. Еще потому что запирается на ствол (правильно). АК запирается на ствольную коробку (дебильная конструкция).

>Монолитная конструкция всегда легче :
Вот поэтому М4 и лучши. Нагрузку от давлении газов эти тыщи атмосфер несет ствол и его казенная часть минимальная по размерам монолитная конструкция.
https://www.pewpewtactical.com/wp-content/uploads/2018/03/AR-15-Barrel-Ramps-768x512.jpg


Остальные части это фурнитура нагрузку от давления газов в столе не испытывающая.

От digger
К Ibuki (17.10.2020 20:41:23)
Дата 17.10.2020 21:18:37

Re: Все уже...

>Не только. Еще потому что запирается на ствол (правильно). АК запирается на ствольную коробку (дебильная конструкция).

Не за ствол, а за его муфту цилиндрической формы, и это плохо, хоть и дешево.В результате у него длинная и резкая кривая досылания, патрон встает почти вертикально, и трудно чистить вокруг казенника.У АК запирание за вкладыш ствольной коробки, он же ствольная муфта, вид в профиль, но извращенной формы, и это дорогая деталь.Зато рампа находится посреди боевых упоров, траектория досылания плавная и в ствол можно засунуть палец с казенной части.И не такой уж М4 легкий : он столько же, сколько и весит АК-74 при том,что ствол АК-74 длиннее.
От Ibuki
К digger (17.10.2020 21:18:37)
Дата 17.10.2020 22:02:17

Re: Все уже...

> Не за ствол, а за его муфту цилиндрической формы, и это плохо, хоть и дешево.
Муфта монолитное продолжение ствола и это хорошо. Все так делают последние 40 лет.


У АК запирание за вкладыш ствольной коробки,
Что ты вы говорили про монолитность но уже забыли. Прошу повторить, расширить и углубить отдельно сделать ударение на критике ак не удовлетворяющего монолитности.

>он же ствольная муфта, вид в профиль, но извращенной формы,
Вот так больше никто не делает.


>И не такой уж М4 легкий : он столько же, сколько и весит АК-74 при том,что ствол АК-74 длиннее.
М4 абсолютный рекордсмен 2.68 кг без магазина
М4А1 с "толстым" стволом 2,89 кг.
АК-74 3,07 кг (на этот автомат установка оптики без доработок не возможна)
АК-74М 3,4 кг
У АК-74 и АК-74М профиль ствол по диаметру приблизительно соответствуют М4 то что янки называют pencil barrel. М4А1 имеет более толстый ствол.
От digger
К Ibuki (17.10.2020 22:02:17)
Дата 17.10.2020 23:15:33

Re: Все уже...

>> Не за ствол, а за его муфту цилиндрической формы, и это плохо, хоть и дешево.
>Муфта монолитное продолжение ствола и это хорошо. Все так делают последние 40 лет.
>У АК запирание за вкладыш ствольной коробки,
>Что ты вы говорили про монолитность но уже забыли. Прошу повторить, расширить и углубить отдельно сделать ударение на критике ак не удовлетворяющего монолитности.

Ствол вкручен в муфту М16 и запрессован во вкладыш АК, нет разницы.

>Вот так больше никто не делает.
 Дорого : качественные АК американского производства стоят кучу денег.