От МУРЛО
К SKYPH
Дата 02.10.2020 11:52:03
Рубрики Современность;

Re: 0% -...

>любая электроника.

Нифига. Можно представить грубо говоря коптер с оптической навигацией относительно поверхности. Он привозит в РЦ видео на флешке с маршрута. В РЦ спецпрограмма предварительно просмпторивает видео и отдает точки на утверждение оператору. Оператор их откликал и на флешке отнес в ударный коптер файл с "координатами" для оптической навигации. Ударник пришел в зону, нашел цель и ударил.

Одна галимая электроника и нет никаких уязвимостей для РЭБ. А если это еще и стелс-аппараты, то и для радаров все плохо.
От SKYPH
К МУРЛО (02.10.2020 11:52:03)
Дата 02.10.2020 12:25:00

Re: 0% -...

>>любая электроника.
>
>Нифига. Можно представить грубо говоря коптер с оптической навигацией относительно поверхности. Он привозит в РЦ видео на флешке с маршрута. В РЦ спецпрограмма предварительно просмпторивает видео и отдает точки на утверждение оператору. Оператор их откликал и на флешке отнес в ударный коптер файл с "координатами" для оптической навигации. Ударник пришел в зону, нашел цель и ударил.


Скажите, а в Вашей альтернативной реальности оптическая навигация работает на оптической электронике, да? У Вас уже есть полный набор оптических микроконтроллеров, оптических интерфейсных схем и оптической памяти, или нет? А то ведь, увы, РЭБ способна подавлять не только навигацию или системы связи, но и все прочее на базе традиционной электроники.


>Одна галимая электроника и нет никаких уязвимостей для РЭБ. А если это еще и стелс-аппараты, то и для радаров все плохо.
От МУРЛО
К SKYPH (02.10.2020 12:25:00)
Дата 03.10.2020 12:08:51

Re: 0% -...

В моей реальности нанести функциональное поражение электронике, заключенной в экранированный блок, имеющий только отверстие для оптического ввода практически невозможно.
От SKYPH
К МУРЛО (03.10.2020 12:08:51)
Дата 03.10.2020 16:10:15

Re: 0% -...

>В моей реальности нанести функциональное поражение электронике, заключенной в экранированный блок, имеющий только отверстие для оптического ввода практически невозможно.

В Вашей реальности еще каким-то чудесным образом осуществляется радиоуправление, спутниковое позиционирование и передача данных без антенн. Возможность 100% экранировки без заземления я оставляю за скобками.
От МУРЛО
К SKYPH (03.10.2020 16:10:15)
Дата 03.10.2020 18:07:40

Re: 0% -...

>В Вашей реальности еще каким-то чудесным образом осуществляется радиоуправление, спутниковое позиционирование и передача данных без антенн. Возможность 100% экранировки без заземления я оставляю за скобками.

О нет, я же написал про оптическую навигацию относительно подстилающей поверхности. Никаких радиоуправлений, СНС и передачи данных. Прочитайте пост.

А про 100% экранировки и не понадобится. При соответствующем конструировании такая конструкция сшибется при напряженности поля от ядерного взрыва.
От SKYPH
К МУРЛО (03.10.2020 18:07:40)
Дата 04.10.2020 15:03:27

Re: 0% -...

>>В Вашей реальности еще каким-то чудесным образом осуществляется радиоуправление, спутниковое позиционирование и передача данных без антенн. Возможность 100% экранировки без заземления я оставляю за скобками.
>
>О нет, я же написал про оптическую навигацию относительно подстилающей поверхности. Никаких радиоуправлений, СНС и передачи данных. Прочитайте пост.

Опять же я Вас огорчу. Оптический канал - это ПЗС или КМОП-матрицы, или линейки, то есть, это электронные приборы на кремнии, которые можно подавить и даже сжечь направленным импульсом ЭМ излучения. И лазером тоже. С матрицей микроболометров, полагаю, ситуация ровно та же.
А вообще говоря, основная ценность разведывательных дронов - это передача информации онлайн. Флешка потом - она чаще всего уже не нужна. И колонна уехала и батарея позицию сменила.


>А про 100% экранировки и не понадобится. При соответствующем конструировании такая конструкция сшибется при напряженности поля от ядерного взрыва.

Совсем не обязательно. К примеру, вот тут рассказывают про один из вариантов без ядерного оружия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0

От МУРЛО
К SKYPH (04.10.2020 15:03:27)
Дата 05.10.2020 05:34:21

Re: 0% -...

>>>В Вашей реальности еще каким-то чудесным образом осуществляется радиоуправление, спутниковое позиционирование и передача данных без антенн. Возможность 100% экранировки без заземления я оставляю за скобками.
>>
>>О нет, я же написал про оптическую навигацию относительно подстилающей поверхности. Никаких радиоуправлений, СНС и передачи данных. Прочитайте пост.
>
>Опять же я Вас огорчу. Оптический канал - это ПЗС или КМОП-матрицы, или линейки, то есть, это электронные приборы на кремнии, которые можно подавить и даже сжечь направленным импульсом ЭМ излучения. И лазером тоже. С матрицей микроболометров, полагаю, ситуация ровно та же.

Не, не огорчите. Маленькое отверстие для ПЗС легко позволяет повысить допустимую напряженность поля, линзы могут быть за экранируемым объемом. Ну и всякого рода бленды.


>А вообще говоря, основная ценность разведывательных дронов - это передача информации онлайн. Флешка потом - она чаще всего уже не нужна. И колонна уехала и батарея позицию сменила.

Ну вот вы уже и торгуетесь.

>Совсем не обязательно. К примеру, вот тут рассказывают про один из вариантов без ядерного оружия:

Так я и думал. Только вот. Есть и свое РЭА и шанс нанести поражение им при очень мощном ЭМ боеприпасе будет не менее. А если это некий эм боеприпас на зур, то это вообще отдельная история. Так что это вообще не в кассу.

Ну и вообще в военной мысли была статья про применеие РЭБ в Сирии. Никаких тебе ЭМ боеприпасов и прочих ядерных бомб.
От Iva
К SKYPH (04.10.2020 15:03:27)
Дата 04.10.2020 16:34:43

Re: 0% -...

Привет!

>Совсем не обязательно. К примеру, вот тут рассказывают про один из вариантов без ядерного оружия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0

и это вы называете без ЯО??????

Владимир
От SKYPH
К Iva (04.10.2020 16:34:43)
Дата 04.10.2020 16:55:13

Re: 0% -...

>Привет!

И я Вас решительно приветствую.

>>Совсем не обязательно. К примеру, вот тут рассказывают про один из вариантов без ядерного оружия: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0
>
>и это вы называете без ЯО??????


Вы пробовали дочитать до конца? Там как раз и рассказывается про неядерный вариант электромагнитной бомбы. Штука, кстати, очень эффективная, уверяют, что клетку Фарадея пробивает на ура. Речь идет о получении сверхсильных магнитных полей и электрических токов способом быстрой деформации взрывом (обычным) токонесущих контуров. Эту идею высказывал еще Сахаров. Также про возможность сжатия взрывом аксиального магнитного поля было в статье Я. П. Терлецкого.


От Iva
К SKYPH (04.10.2020 16:55:13)
Дата 04.10.2020 16:59:10

Re: 0% -...

Привет!

>Вы пробовали дочитать до конца? Там как раз и рассказывается про неядерный вариант электромагнитной бомбы. Штука, кстати, очень эффективная, уверяют, что клетку Фарадея пробивает на ура. Речь идет о получении сверхсильных магнитных полей и электрических токов способом быстрой деформации взрывом (обычным) токонесущих контуров. Эту идею высказывал еще Сахаров. Также про возможность сжатия взрывом аксиального магнитного поля было в статье Я. П. Терлецкого.

а базе ЯО эта идея реализуема, на базе изложенной фантазии - у меня большие сомнения. Т.е. у меня почти нет сомнений, что это нереализуемо.
Интересен контейнер, который будет хранить и огромную энергию (необходимую для реализации процесса) и при этом быть электромагнитно непроницаемым изнутри.


Владимир
От SSC
К SKYPH (02.10.2020 12:25:00)
Дата 02.10.2020 12:38:58

Re: 0% -...

Здравствуйте!

>РЭБ способна подавлять не только навигацию или системы связи, но и все прочее на базе традиционной электроники.

Это из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана".

С уважением, SSC
От СБ
К SSC (02.10.2020 12:38:58)
Дата 03.10.2020 08:20:29

Re: 0% -...

>Здравствуйте!

>>РЭБ способна подавлять не только навигацию или системы связи, но и все прочее на базе традиционной электроники.
>
>Это из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана".

Это для больших беспилотников из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана". А на мелочи защитить их начинку возможным не представляется.
От SSC
К СБ (03.10.2020 08:20:29)
Дата 03.10.2020 08:42:13

Re: 0% -...

Здравствуйте!
>
>>>РЭБ способна подавлять не только навигацию или системы связи, но и все прочее на базе традиционной электроники.
>>
>>Это из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана".
>
>Это для больших беспилотников из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана". А на мелочи защитить их начинку возможным не представляется.

Против реально располагаемых мощностей начинку дрона любого размера можно защитить без особых проблем. Но делать это надо на этапе разработки.

С уважением, SSC
От СБ
К SSC (03.10.2020 08:42:13)
Дата 03.10.2020 09:18:26

Re: 0% -...

>Здравствуйте!
>>
>>>>РЭБ способна подавлять не только навигацию или системы связи, но и все прочее на базе традиционной электроники.
>>>
>>>Это из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана".
>>
>>Это для больших беспилотников из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана". А на мелочи защитить их начинку возможным не представляется.
>
>Против реально располагаемых мощностей начинку дрона любого размера можно защитить без особых проблем. Но делать это надо на этапе разработки.

На каком этапе не делай, законы физики отменить не получится.

>С уважением, SSC
От объект 925
К SSC (02.10.2020 12:38:58)
Дата 02.10.2020 12:58:55

Ре: я, дилетант, знаю два

>Это из разряда "атомная электростанция на схеме условно не показана".
+++
ПАПВ
http://bastion-karpenko.ru/papv/
и 902 "Туча"
Алеxей
От Bigfoot
К объект 925 (02.10.2020 12:58:55)
Дата 07.10.2020 17:41:04

Гроза-С. (+)

http://kbradar.by/products/radioelektronnaya-borba/sredstva-i-kompleksy-radioelektronnoy-borby-s-bpla/337/
От SSC
К объект 925 (02.10.2020 12:58:55)
Дата 02.10.2020 13:16:18

Совсем другое (-)