От А.Никольский
К Моцарт
Дата 01.10.2020 14:06:02
Рубрики Современность;

им надо написать в Москву, чтобы им "Верб" еще прислали, она весит меньше (-)
От Д.И.У.
К А.Никольский (01.10.2020 14:06:02)
Дата 01.10.2020 14:55:22

И "Верба" не нужна.

"Верба" от "Иглы" отличается третьим инфракрасным каналом, но в принципе остается таким же ПЗРК, эффективным только по нагретым целям.
Долгая уже практика показала, что весь этот класс оружия (Игла/Верба, Стингер, Мистраль) почти бесполезен по БПЛА с малыми поршневыми и, особенно, электрическими двигателями. Они не обладают тепловой контрастностью, позволяющей обнаружить их на приемлемом расстоянии.

Пригодилась бы "Деривация-ПВО" (57-мм ЗСУ), особенно если бы к её белорусскому оптическому локатору ОАО "Пеленг" прибавили РЛС 1-см диапазона, и при условии, если уже имеются качественные неконтактные снаряды с готовыми поражающими элементами, и лазерный дальномер обладает должной точностью. Насчёт чего есть сомнения.
От KGI
К Д.И.У. (01.10.2020 14:55:22)
Дата 10.10.2020 01:40:01

Re: И "Верба"...

>Пригодилась бы "Деривация-ПВО" (57-мм ЗСУ), особенно если бы к её белорусскому оптическому локатору ОАО "Пеленг" прибавили РЛС 1-см диапазона,

Нужна не просто РЛС сантиметрового диапазона. Нужна МОЩНАЯ РЛС сантиметрового диапазона. И с довольно большим сектром обзора и поисковыми возможностями. Главная проблема борьбы с БПЛА это своевременное обнаружение.

>если уже имеются качественные неконтактные снаряды с готовыми поражающими элементами

А еще лучше что-то типа фугасной БЧ под 50-100кг. Поражающие элементы 57мм снаряда это все баловство.

Вот и получается что надо что-то типа Бука, причем с дальностью стрельбы по БПЛА 5-7км(и это еще очень хорошо). Но сейчас оппоненты обязательно скажут, что это очень дорого. У нас же все хотят по-дешевле (а получается в итоге почему-то дороже).
От Boris
К KGI (10.10.2020 01:40:01)
Дата 10.10.2020 12:29:43

Re: И "Верба"...

Доброе утро,

>Вот и получается что надо что-то типа Бука, причем с дальностью стрельбы по БПЛА 5-7км(и это еще очень хорошо). Но сейчас оппоненты обязательно скажут, что это очень дорого. У нас же все хотят по-дешевле (а получается в итоге почему-то дороже).

Именно это и скажут))). Сколько стоит такая ракета? Сегодняшние цифры: Чехия закупает систему ПВО - ЗРК Spyder, 16 ПУ за 430 млн.$. Сколько стоит ракета, мы не знаем, но можем предположить вилку 200-400 тыс.$ за ракету, например на основании https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/missiles-and-munitions/91113-cost-of-modern-missiles
Сколько стоить ударный БПЛА, вроде IAI Harop? 70-100 тысяч $ согласно https://dronecenter.bard.edu/files/2017/02/CSD-Loitering-Munitions.pdf. В результате получаем ситуацию, когда оружие нападения заведомо дешевле оружия защиты. Так как ЗРК всюду в нужном числе не поставишь, при массированном применении ударных дронов в сочетании с помехами и ложными целями система ПВО просто захлебнется, будет "перенасыщена" и не выполнит свою роль.



С уважением, Boris.
От марат
К Boris (10.10.2020 12:29:43)
Дата 10.10.2020 16:25:23

Re: И "Верба"...

>Доброе утро,

>>Вот и получается что надо что-то типа Бука, причем с дальностью стрельбы по БПЛА 5-7км(и это еще очень хорошо). Но сейчас оппоненты обязательно скажут, что это очень дорого. У нас же все хотят по-дешевле (а получается в итоге почему-то дороже).
>
>Именно это и скажут))). Сколько стоит такая ракета? Сегодняшние цифры: Чехия закупает систему ПВО - ЗРК Spyder, 16 ПУ за 430 млн.$. Сколько стоит ракета, мы не знаем, но можем предположить вилку 200-400 тыс.$ за ракету, например на основании https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/missiles-and-munitions/91113-cost-of-modern-missiles
>Сколько стоить ударный БПЛА, вроде IAI Harop? 70-100 тысяч $ согласно https://dronecenter.bard.edu/files/2017/02/CSD-Loitering-Munitions.pdf. В результате получаем ситуацию, когда оружие нападения заведомо дешевле оружия защиты. Так как ЗРК всюду в нужном числе не поставишь, при массированном применении ударных дронов в сочетании с помехами и ложными целями система ПВО просто захлебнется, будет "перенасыщена" и не выполнит свою роль.
Танк , который уничтожит БПЛА или по его наводке, стоит от 2 до 20 миллионов долларов. Поражение в войне стоит еще дороже - вплоть до казни ЛПР.
С уважением, Марат
От KGI
К Boris (10.10.2020 12:29:43)
Дата 10.10.2020 15:25:35

Re: И "Верба"...

>Доброе утро,

>>Вот и получается что надо что-то типа Бука, причем с дальностью стрельбы по БПЛА 5-7км(и это еще очень хорошо). Но сейчас оппоненты обязательно скажут, что это очень дорого. У нас же все хотят по-дешевле (а получается в итоге почему-то дороже).
>
>Именно это и скажут))). Сколько стоит такая ракета? Сегодняшние цифры: Чехия закупает систему ПВО - ЗРК Spyder, 16 ПУ за 430 млн.$. Сколько стоит ракета, мы не знаем, но можем предположить вилку 200-400 тыс.$ за ракету, например на основании https://www.key.aero/forum/modern-military-aviation/missiles-and-munitions/91113-cost-of-modern-missiles
>Сколько стоить ударный БПЛА, вроде IAI Harop? 70-100 тысяч $ согласно https://dronecenter.bard.edu/files/2017/02/CSD-Loitering-Munitions.pdf. В результате получаем ситуацию, когда оружие нападения заведомо дешевле оружия защиты. Так как ЗРК всюду в нужном числе не поставишь, при массированном применении ударных дронов в сочетании с помехами и ложными целями система ПВО просто захлебнется, будет "перенасыщена" и не выполнит свою роль.

Не нужно думать что БПЛА типа Байрактар или Хароп это дешевый расходный материал. Все это весьма недешевые штуки и у Азербайджана их отнюдь не несметный рой а десятка 3 не больше. И у хохлов их будет тоже штук 40-50 не больше. Вопрос стоит так: или мы решаем задачу теми средстваи которые могут ее решить чего бы это ни стоило, или мы ищем способ как подешевле и теряем Донбасс лет через 5.

От Кострома
К Д.И.У. (01.10.2020 14:55:22)
Дата 01.10.2020 16:05:55

кстати, вот только на дня говорили

ОТлично было бы туда отправить деривацию на испытания