ВИФ2 NE : Ветка : Это нужно отнести в первую очередь к бомбёрам, точнее, к их задачам

От	bedal
К	SSC
Дата	25.09.2020 14:14:07
Рубрики	WWII; ВВС;

Это нужно отнести в первую очередь к бомбёрам, точнее, к их задачам

если бы у нас работали стратеги в заметном количестве - были бы и высотные бои. Не сумели бы сделать своих - выкупили бы нужное у американцев. Не покупали - за ненадобностью.

Ещё раз: высоты авиации на нашем фронте определялись не способностями конкретных истребителей, а фронтовым характером атакующей (бомбёры и штурмовики).

От	SSC
К	bedal (25.09.2020 14:14:07)
Дата	25.09.2020 15:06:48

Задачи ИА не ограничены эскортом ударников (-)

От	Дмитрий Козырев
К	SSC (25.09.2020 15:06:48)
Дата	25.09.2020 15:38:39

Не только эскортом своих, но и атакой чужих (-)

От	SSC
К	Дмитрий Козырев (25.09.2020 15:38:39)
Дата	25.09.2020 15:57:36

Переживали её по разному:

Здравствуйте!

На яках так:
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2938123.htm

На более мощных самолётах так:
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2938112.htm

С уважением, SSC

От	Claus
К	SSC (25.09.2020 15:57:36)
Дата	25.09.2020 16:58:24

Re: Переживали её...

>На более мощных самолётах так:
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2938112.htm

А из чего следует, что кобра была более мощным самолетом, чем Як-3.
В плане высотности она не лучше, а скорее хуже. По скорости, если на советском бензине, близка.
Например Ф.Ф.Архипенко летавший на ЛаГГах, Яках и кобрах, последнюю оценивал - примерно как Як, но лучше оборудована.

От	SSC
К	Дмитрий Козырев (25.09.2020 15:38:39)
Дата	25.09.2020 15:53:08

Верно. А чтобы атаковать чужих...

Здравствуйте!

...нужно пережить расчистку воздуха противником.

С уважением, SSC

От	bedal
К	Дмитрий Козырев (25.09.2020 15:38:39)
Дата	25.09.2020 15:41:25

вот да - с тем же результатом по высотам (-)

От	bedal
К	SSC (25.09.2020 15:06:48)
Дата	25.09.2020 15:35:44

в целом - именно высотами ударников и бомбёров определяются.

потому нужно смотреть не на предельные по высоте показания моторов, а на типовую высоту бомбёров на этом фронте. Именно эта высота плюс километр минус метров пятьсот - и будет основной для подавляющего числа воздушных боёв.

Банальность же - не видеть её можно только при большом желании пропихнуть придуманную красивую идею.

От	SSC
К	bedal (25.09.2020 15:35:44)
Дата	25.09.2020 15:49:58

Ещё раз: задачи ИА не ограничиваются эскортом

Здравствуйте!

Согласны?

С уважением, SSC

От	Claus
К	SSC (25.09.2020 15:49:58)
Дата	25.09.2020 17:02:13

Прокомментируйте высоты, которые Г.Липферт упоминал.

>Здравствуйте!

Прокомментируйте высоты, которые Г.Липферт упоминал. Ниже я дал выборку из его мемуаров.
Ну и заодно про комментируйте, почему он посчитал, что Як-3 имеет явное превосходство над его мессершмитом, несмотря на большую высотность последнего.

Как Ваша теория с практикой соотносится?

От	SERGIVS
К	Claus (25.09.2020 17:02:13)
Дата	25.09.2020 20:47:13

Вот так теория и соотносится с практикой Липферта.

Я не собирался позволить русским поймать нас так легко второй раз, и потому мы быстро поднялись на 4500 метров. Но даже на этой высоте несколько «Аэрокобр» набросились на нас сверху и задали такую трепку, что я пришел в себя лишь по пути домой...

В ходе третьего вылета мы поднялись на 6000 метров; я никогда прежде не сталкивался с русскими самолетами на такой большой высоте. Но и в этот раз мы даже не смогли достичь линии фронта. Все, что я успел увидеть, — это были «Аэрокобры» выше нас.

От	Claus
К	SERGIVS (25.09.2020 20:47:13)
Дата	26.09.2020 00:23:55

Единичный случай

> Я не собирался позволить русским поймать нас так легко второй раз, и потому мы быстро поднялись на 4500 метров. Но даже на этой высоте несколько «Аэрокобр» набросились на нас сверху и задали такую трепку, что я пришел в себя лишь по пути домой...
> В ходе третьего вылета мы поднялись на 6000 метров; я никогда прежде не сталкивался с русскими самолетами на такой большой высоте. Но и в этот раз мы даже не смогли достичь линии фронта. Все, что я успел увидеть, — это были «Аэрокобры» выше нас.
4500м это чуть выше 2й граицы высотности Яка, где у Яка неплохие ЛТХ и это ниже 2й границы высотности Ла-5/7, где у Ла высокие ЛТХ.
Среди названных Липфертом высот, на которых он находился на момент установления контакта с советскими самолетами, на 6км приходится всего 10%. А 90% ниже 5 км.

От	bedal
К	SSC (25.09.2020 15:49:58)
Дата	25.09.2020 16:05:03