От Claus
К АМ
Дата 28.09.2020 23:12:16
Рубрики WWII;

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Тоесть чисто по ресурсам у немцев беда даже без восточного фронта если англия и сша пойдут на тотальную войну.
В реале немцы разменивали одномоторные истребителя на 4х моторные тяжелые бомберы.
Без восточного фронта противодействие и потери тяжелых бомберов выросло бы в раза в 2. Это даже американцы могли не потянуть.
От СБ
К Claus (28.09.2020 23:12:16)
Дата 30.09.2020 12:06:18

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>>Тоесть чисто по ресурсам у немцев беда даже без восточного фронта если англия и сша пойдут на тотальную войну.
>В реале немцы разменивали одномоторные истребителя на 4х моторные тяжелые бомберы.
>Без восточного фронта противодействие и потери тяжелых бомберов выросло бы в раза в 2. Это даже американцы могли не потянуть.

От чего бы они настолько выросли? Восточный Фронт перестал играть большое значение в потерях истребительной авиации Люфтваффе через два месяца после начала дневного воздушного наступления на Германию. Промышленность Германии и так с 1940 была ориентирована на воздушную и морскую войну с англоамериканцами. Откуда взять топливо для заметного расширения люфтваффе по сравнению с реалом - непонятно.
От Кострома
К СБ (30.09.2020 12:06:18)
Дата 30.09.2020 18:59:26

Как то слабо верится

>>>Тоесть чисто по ресурсам у немцев беда даже без восточного фронта если англия и сша пойдут на тотальную войну.
>>В реале немцы разменивали одномоторные истребителя на 4х моторные тяжелые бомберы.
>>Без восточного фронта противодействие и потери тяжелых бомберов выросло бы в раза в 2. Это даже американцы могли не потянуть.
>
>От чего бы они настолько выросли? Восточный Фронт перестал играть большое значение в потерях истребительной авиации Люфтваффе через два месяца после начала дневного воздушного наступления на Германию. Промышленность Германии и так с 1940 была ориентирована на воздушную и морскую войну с англоамериканцами. Откуда взять топливо для заметного расширения люфтваффе по сравнению с реалом - непонятно.


ТО есть воздушное наступление союзников потребляла топлива больше чем весь восточный фронт?
Позвольте усомнится
От АМ
К Claus (28.09.2020 23:12:16)
Дата 29.09.2020 23:25:58

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>>Тоесть чисто по ресурсам у немцев беда даже без восточного фронта если англия и сша пойдут на тотальную войну.
>В реале немцы разменивали одномоторные истребителя на 4х моторные тяжелые бомберы.
>Без восточного фронта противодействие и потери тяжелых бомберов выросло бы в раза в 2. Это даже американцы могли не потянуть.

пока не было эскортников, потом все стало совсме плохо для немцев
От Claus
К АМ (29.09.2020 23:25:58)
Дата 30.09.2020 00:53:04

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>пока не было эскортников, потом все стало совсме плохо для немцев
P-51B в европе стали летать в конце 1943, а высокие потери у бомберов были до лета 1944 включительно, плюс был всплеск потерь в 1945м.
Дело явно не в эскорте было. Скорее высадка в Нормандии оттянула авиацию на непосредственную поддержку войск.
От СБ
К Claus (30.09.2020 00:53:04)
Дата 30.09.2020 12:12:41

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>>пока не было эскортников, потом все стало совсме плохо для немцев
>P-51B в европе стали летать в конце 1943, а высокие потери у бомберов были до лета 1944 включительно, плюс был всплеск потерь в 1945м.

Проблема в том, что потери бомберов не были высокими. Производство они перекрывали? Нет. Добиться хотя бы остановки роста интенсивности бомбардировок позволяли? Нет, тоннаж сбрасываемых на Германию бомб только рос.

>Дело явно не в эскорте было. Скорее высадка в Нормандии оттянула авиацию на непосредственную поддержку войск.

Нормандия уничтожила оставшиеся подготовленные кадры Люфтваффе, поскольку немцам пришлось делать то, чего они избегали уже год - использовать авиацию днём в зоне действия тактической авиации англоамериканцев. Дальше потери авиации союзников определялись в первую очередь интенсивностью использования и воздействием наземной ПВО.
От Blitz.
К Claus (30.09.2020 00:53:04)
Дата 30.09.2020 02:17:48

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>Дело явно не в эскорте было. Скорее высадка в Нормандии оттянула авиацию на непосредственную поддержку войск.
Нормандия в первую очередь пробила брежь в немецком ВНОС и радарном покрытии, сузив время поднятия перехватчиков с их воздействием до минимума.
От sas
К АМ (29.09.2020 23:25:58)
Дата 29.09.2020 23:42:03

Ре: Дурачком прикидываетесь?...

>>>Тоесть чисто по ресурсам у немцев беда даже без восточного фронта если англия и сша пойдут на тотальную войну.
>>В реале немцы разменивали одномоторные истребителя на 4х моторные тяжелые бомберы.
>>Без восточного фронта противодействие и потери тяжелых бомберов выросло бы в раза в 2. Это даже американцы могли не потянуть.
>
>пока не было эскортников, потом все стало совсме плохо для немцев
1. Совсем плохо все стало без ВФ.
2. Без ВФ потери без эскорта могли бы стать такими, что дневные налеты бы был и прекращены как минимум до появления этого самого экскорта.
От sas
К sas (29.09.2020 23:42:03)
Дата 29.09.2020 23:48:27

Т.е с ВФ (-)