От объект 925
К Kosta
Дата 21.09.2020 18:57:42
Рубрики Армия; 1917-1939;

Ре: вы правы,...

>Вот именно. Последние суда уже ушли. Потому что Фрунзе выстроил им золотой мост.
++++
или нет.
В соответствии с приказанием Главкома No.1499/оп от 10 ноября 1920 г. приказом войскам фронта No.202/47 от 12 ноября 1920 г. управления 4 и 13-й армий были слиты в одно Управление 4 армии
На основании приказа РВСР No.2454/480 от 11 ноября 1920 г. 2 Конная армия была переформирована во 2 конный корпус.
http://rkka.ru/analys/2ka/main.htm
В фондах ЦГАСА хранится датированное донесение командарма 1-й Конной Южфронту, в котором сказано, что данная директива вечером 13 ноября послана командармом 6-й армии “для вручения мне (т.е. командарму 1-й Конной С.М. Буденному), но таковая еще не получена, содержание же ее, дающее направление 2-й Конной армии на Керчь, а 1-й Конной – на Симферополь – Севастополь, мне известно со слов начдива 51-й т. Блюхера”.

12 ноября, около 8 часов утра, 2-я кавдивизия совместно с отдельной кавбригадой, сломив отчаянное сопротивление противника, заняла станцию Джанкой. Для охраны этой станции, захваченного здесь огромного трофейного имущества и нескольких тысяч пленных врангелевцев была оставлена Особая кавбригада. Вторая кавдивизия бросилась вслед за остальными войсками Врангеля, беспорядочно отступавшими на Симферополь.

В то же время главные силы 2-й Конной армии наносили удар южнее Джанкоя, в направлении станции Курман-Кемельчи. Упорное сопротивление врага объяснялось стремлением любой ценой задержать натиск 2-й Конной армии, чтобы выиграть время для погрузки на пароходы. После трехчасового боя неприятель бросил станцию и огромные запасы военного имущества и поспешно двинулся на Симферополь. Путь отступления врага на протяжении десятков верст был отмечен брошенным военным имуществом.

Бой у станции Курман-Кемельчи был последним. Последними залпами пушек в Крыму были залпы пушек 2-й Конной армии. Догоравшие лучи солнца, заходившего вечером 12 ноября, были свидетелями окончательного разгрома остатков армии Врангеля. В итоге боев 11 и 12 ноября было взято в плен свыше 20 тысяч врангелевцев
++++
статью полностью прочтете

Алеxей
От Рядовой-К
К объект 925 (21.09.2020 18:57:42)
Дата 22.09.2020 08:57:59

20 тыс. пленных... И это только генералов! :))) Да ну ясно же, что..


Да ну ясно же, что, красные войска остановились грабить и делить захваченное. Толкать вперёд и воевать такие войска просто опасно. Да и так уже ясно, что дело выиграно.
От Kosta
К объект 925 (21.09.2020 18:57:42)
Дата 21.09.2020 19:22:58

Ре: вы правы,...

>
>статью полностью прочтете

Я согласен с тем, что читать нужно и стареньких дедушек тоже. Но не приводить же их в качестве аргумента.

ПыСы: 20 тыщ пленных, ага. Хто больше?
От объект 925
К Kosta (21.09.2020 19:22:58)
Дата 21.09.2020 19:30:53

Начнем с начала - причем здесь Лужков?

>ПыСы: 20 тыщ пленных, ага. Хто больше?
+++
приказ о дневке отдало командование 6-й армии.
Из всех сил фронта только она. Теперь, вам нужно решить, обоснованно, что приказ был зряшный.
При чем здесь Фрунзе?:)
https://uldorthecursed.livejournal.com/30309.html
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (21.09.2020 19:30:53)
Дата 21.09.2020 20:26:35

Re: Начнем с...

>>ПыСы: 20 тыщ пленных, ага. Хто больше?
>+++
>приказ о дневке отдало командование 6-й армии.
>Из всех сил фронта только она. Теперь, вам нужно решить, обоснованно, что приказ был зряшный.
>При чем здесь Фрунзе?:)
> https://uldorthecursed.livejournal.com/30309.html

Так я это почти решил))) Золотой мост.

(Чувак uldorthecursed занимателен, но и раньше не казался мне особо убедительным).
От объект 925
К Kosta (21.09.2020 20:26:35)
Дата 21.09.2020 23:55:19

Ре: Начнем с...

>(Чувак улдортхецурсед занимателен, но и раньше не казался мне особо убедительным).
++++
я дал ссылку, из-за источников, которые он приводит о ведении БД так же и 12-го ноября. Т.е. никакого Stopp не было.
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (21.09.2020 23:55:19)
Дата 22.09.2020 00:22:33

Ре: Начнем с...

>>(Чувак улдортхецурсед занимателен, но и раньше не казался мне особо убедительным).
>++++
>я дал ссылку, из-за источников, которые он приводит о ведении БД так же и 12-го ноября. Т.е. никакого Stopp не было.

Да, источники там знатные. Я вообще за что люблю советские источники, так это за то, что там всё открытым текстом говорится, только надо уметь читать.

"Другие армии также не смогли развить необходимых темпов преследования. Это в значительной степени объяснялось тем, что до исхода дня 13 ноября еще не было точных данных о решении противника оставить Крым. Предполагалось, что врангелевские войска окажут упорное сопротивление на полуострове. Вследствие этого некоторые части и соединения были задержаны."

Т.е. от "впаникебегущего" (тоже цитата) противника ожидается таки "упорное сопротивление". И вот чтобы, видимо, облегчить ему организацию этого сопротивления "некоторые части и соединения были задержаны." Это ведь азы, Клаузевиц! Чтобы не дать противнику выстроить новую линию обороны - задержи свои соединения.

Прямо тактика 2 КА в боях за Таврию в изложении Какурина и Вацетиса. Я, кстати, не удивлюсь, если выяснится, что Миронова в 1921-м в тюрьме шлепнул по собственной инициативе конвоир-латыш, у которого брат служил в 5-м особом полку, целиком погибшем в окружении. дожидаясь подмоги его конников.

От объект 925
К Kosta (22.09.2020 00:22:33)
Дата 22.09.2020 00:35:33

Ре: Начнем с...

>Вследствие этого некоторые части и соединения были задержаны."
++++
цитату из приказа найдите. Там названы причины, и ето не то, что вы думаете.
Алеxей
От Kosta
К объект 925 (22.09.2020 00:35:33)
Дата 22.09.2020 06:58:44

Ре: Начнем с...

>>Вследствие этого некоторые части и соединения были задержаны."
>++++
>цитату из приказа найдите. Там названы причины, и ето не то, что вы думаете.

Приказы по этому поводу я уже давно перечитал. Если бы там были ответы на вопросы, то автору "наиболее полной и подробной работы, посвященной разгрому Врангеля" не пришлось бы в 1953 году натягивать сову на глобус.