От Skvortsov
К Prepod
Дата 02.09.2020 18:53:59
Рубрики 1917-1939;

Вернемся к Вашим первоначальным утверждениям:

>В межвоенной Индии имелась национальная банковская система, не связанная с британским банковским капиталом?

Теперь Вы знаете, что имелась.

>Британский банковский капитал до ВМВ доминировал в Индии тотально.

Теперь Вы знаете, что не тотально. Кредитованием внутренней торговли они практически не занимались.

>Наличие или отсуствие национальной буржуазии на прибылях британских банков никак не сказывалось.Это и есть финансовый капитализм.

А как не сказывалось, если кредитование внутренней торговли производилось индусами? При этом даже ткани местного производства потреблялось в 7 раз больше, чем импортировалось из Англии. Да и продукты питания местного производства составляют значительную часть торгового оборота.
От Prepod
К Skvortsov (02.09.2020 18:53:59)
Дата 03.09.2020 13:48:55

Давайте вернемся.

>>В межвоенной Индии имелась национальная банковская система, не связанная с британским банковским капиталом?
>
>Теперь Вы знаете, что имелась.
Это Вам так кажется. Имелась отдельная юрисдикция в рамках Британской империи, не более того. Собственной ликвидности Британская Индия не генерировала, она внешняя. А начиная с Оттавской конференции в рамках Британского содружества сформрована зона свободной торговли, и юрисдикции совершенно утратили значение.

>>Британский банковский капитал до ВМВ доминировал в Индии тотально.
>
>Теперь Вы знаете, что не тотально. Кредитованием внутренней торговли они практически не занимались.
Вовсе нет. Туземные роствщики кредитовали мелких туземных оптовиков. А еще ломбарды держали. То, что было не интресно британцам, подбирали туземцы. "Внутренняя торговля" в 1913 году это торговля в пределах княжества/провинции.
>>Наличие или отсуствие национальной буржуазии на прибылях британских банков никак не сказывалось.Это и есть финансовый капитализм.
>
>А как не сказывалось, если кредитование внутренней торговли производилось индусами? При этом даже ткани местного производства потреблялось в 7 раз больше, чем импортировалось из Англии. Да и продукты питания местного производства составляют значительную часть торгового оборота.
Мелких оптовиков кредитовали туземные ростовщики. Британцы не работали в сельских районах, им это не интресно. Отношения местных индийских "кулаков" с метными индийскими ростовщиками это, возможно, итересно, но, как мы уже выяснили, имеет отношения к банковской системе только потому, что британцы опрелеляли ростовщическую деятельноть как "банковскую".
"Ткани местного производства" к "внутренней торговле отношения не имеют, поскольку производство это не торговля. Хлопок и текстиль - одна из сфер прилоения британского капитала.
Кризис легкой промышленности в Метрполии из-за завышенного курса фунта к колониализму не имеет отношения.

От Skvortsov
К Prepod (03.09.2020 13:48:55)
Дата 03.09.2020 17:18:43

Re: Давайте вернемся.


>Это Вам так кажется. Имелась отдельная юрисдикция в рамках Британской империи, не более того. Собственной ликвидности Британская Индия не генерировала, она внешняя.

А как же чеканка рупий из серебра в Индии и векселя, выписанные индусами и участвующие в финансовых расчетах?

>А начиная с Оттавской конференции в рамках Британского содружества сформрована зона свободной торговли, и юрисдикции совершенно утратили значение.

Отказалось Индийская делегация в Оттаве снижать ввозную пошлину на хлопчатобумажную ткань из UK.

THE INDIAN TARIFF BOARD'S REPORT ON COTTON GOODS

16. During the Ottawa negotiations the Indian Delegation declined to consider the grant of preference as such in connection with protective duties.

W. Runciman

Board of Trade,
19th January, 1933


>"Ткани местного производства" к "внутренней торговле отношения не имеют, поскольку производство это не торговля.

Неужели индусы эту ткань после выделки торжественно сжигали, не позволяя торговцам ее покупать?
От Prepod
К Skvortsov (03.09.2020 17:18:43)
Дата 03.09.2020 18:49:01

Re: Давайте вернемся.

>А как же чеканка рупий из серебра в Индии и векселя, выписанные индусами и участвующие в финансовых расчетах?
Векселя это долговые обязателства, ликвидности они не дают. Они как раз появялются в результате наличия ликвидности, то есть тех, кто даст в долг. Рупия это наличное обращение, его значение с течением времени снижалось.
>>А начиная с Оттавской конференции в рамках Британского содружества сформрована зона свободной торговли, и юрисдикции совершенно утратили значение.
>
>Отказалось Индийская делегация в Оттаве снижать ввозную пошлину на хлопчатобумажную ткань из UK.
Потому что для ЮК это было не слишком важно. По важным вопросам находили решение.
>>"Ткани местного производства" к "внутренней торговле отношения не имеют, поскольку производство это не торговля.
>Неужели индусы эту ткань после выделки торжественно сжигали, не позволяя торговцам ее покупать?
Финасирование мелкой торгови конечной продукцией и финасирование создания предприятий по производству тканей это немного разные вещи.
От Skvortsov
К Prepod (03.09.2020 18:49:01)
Дата 03.09.2020 20:12:02

Re: Давайте вернемся.

>>А как же чеканка рупий из серебра в Индии и векселя, выписанные индусами и участвующие в финансовых расчетах?
>Векселя это долговые обязателства, ликвидности они не дают. Они как раз появялются в результате наличия ликвидности, то есть тех, кто даст в долг.

Ошибаетесь. Гуглите "товарный вексель" и "вексельные кредиты банков".

>Рупия это наличное обращение, его значение с течением времени снижалось.

Да какая разница, снижалось или было постоянным. Это не ввезенные из UK денежные средства.

>>>А начиная с Оттавской конференции в рамках Британского содружества сформрована зона свободной торговли, и юрисдикции совершенно утратили значение.
>>
>>Отказалось Индийская делегация в Оттаве снижать ввозную пошлину на хлопчатобумажную ткань из UK.
>Потому что для ЮК это было не слишком важно. По важным вопросам находили решение.

Ну дайте ссылку, кто из правительства UK и когда признал это неважным.

>>>"Ткани местного производства" к "внутренней торговле отношения не имеют, поскольку производство это не торговля.
>>Неужели индусы эту ткань после выделки торжественно сжигали, не позволяя торговцам ее покупать?
>Финасирование мелкой торгови конечной продукцией и финасирование создания предприятий по производству тканей это немного разные вещи.

Выше речь о внутренней торговле.
Как Ваша мысль перескочила на тему финасирования создания предприятий по производству тканей?
От Prepod
К Skvortsov (03.09.2020 20:12:02)
Дата 04.09.2020 18:31:12

Re: Давайте вернемся.


>>Векселя это долговые обязателства, ликвидности они не дают. Они как раз появялются в результате наличия ликвидности, то есть тех, кто даст в долг.
>Ошибаетесь. Гуглите "товарный вексель" и "вексельные кредиты банков".
И в том и в другом случае вексель не генерирует ликвидности, а явялется не более чем финасовым инструментом.
>>Рупия это наличное обращение, его значение с течением времени снижалось.
>
>Да какая разница, снижалось или было постоянным. Это не ввезенные из UK денежные средства.
Большая разница. В России тоже печатают деньги, и даже есть эмиссионный центр, но зависимость от внешнего притока ликвидности колоссальная.
>>>>А начиная с Оттавской конференции в рамках Британского содружества сформрована зона свободной торговли, и юрисдикции совершенно утратили значение.
>>>
>>>Отказалось Индийская делегация в Оттаве снижать ввозную пошлину на хлопчатобумажную ткань из UK.
>>Потому что для ЮК это было не слишком важно. По важным вопросам находили решение.
>
>Ну дайте ссылку, кто из правительства UK и когда признал это неважным.
То, что было важно, было решено в пользу правителства ЮК.
>>>>"Ткани местного производства" к "внутренней торговле отношения не имеют, поскольку производство это не торговля.
>>>Неужели индусы эту ткань после выделки торжественно сжигали, не позволяя торговцам ее покупать?
>>Финасирование мелкой торгови конечной продукцией и финасирование создания предприятий по производству тканей это немного разные вещи.
>
>Выше речь о внутренней торговле.
>Как Ваша мысль перескочила на тему финасирования создания предприятий по производству тканей?
Торговля - это Ваш тезис. Я с самого начала писал только о финансировании производств, а вовсе не торговли.
От Rwester
К Skvortsov (02.09.2020 18:53:59)
Дата 03.09.2020 06:11:42

Re: Вернемся к...

Здравствуйте!

>>Британский банковский капитал до ВМВ доминировал в Индии тотально.
>
>Теперь Вы знаете, что не тотально. Кредитованием внутренней торговли они практически не занимались.

>>Наличие или отсутствие национальной буржуазии на прибылях британских банков никак не сказывалось.Это и есть финансовый капитализм.
>
>А как не сказывалось, если кредитование внутренней торговли производилось индусами? При этом даже ткани местного производства потреблялось в 7 раз больше, чем импортировалось из Англии. Да и продукты питания местного производства составляют значительную часть торгового оборота.

Это не показатель. Без внимательного рассмотрения нельзя сделать однозначный вывод. Скорее ключевые банки (британские) кредитовали местные МФО и тиньковы, а те уже пилили местные рынки (и на товарных кредитах и на депозитах).

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Rwester (03.09.2020 06:11:42)
Дата 03.09.2020 07:28:16

Re: Вернемся к...


>Это не показатель. Без внимательного рассмотрения нельзя сделать однозначный вывод. Скорее ключевые банки (британские) кредитовали местные МФО и тиньковы, а те уже пилили местные рынки (и на товарных кредитах и на депозитах).

Ну так прочитайте статью Кейнса и будет Вам "внимательное рассмотрение". Зачем придумывать умозрительные схемы?
От Rwester
К Skvortsov (03.09.2020 07:28:16)
Дата 03.09.2020 07:54:24

Re: Вернемся к...

Здравствуйте!

А ссылку не дадите на полный текст? Цитаты по ветке это из "Индийские финансы и денежное обращение"? Так-то он эту книгу написал сто лет назад, работая в "Департаменте по движению денег в Индии") Он сам часть этой колониальной системы.

Это как тетя Эля напишет книгу о ЦБ.

Рвестер, с уважением
От Skvortsov
К Rwester (03.09.2020 07:54:24)
Дата 03.09.2020 08:07:41

Re: Вернемся к...



>А ссылку не дадите на полный текст? Цитаты по ветке это из "Индийские финансы и денежное обращение"? Так-то он эту книгу написал сто лет назад, работая в "Департаменте по движению денег в Индии") Он сам часть этой колониальной системы.

В ветке вроде обсуждается, что привело к кризису Великобританию девяносто лет назад г.

Ссылка
https://archive.org/details/indiancurrencyan014875mbp



От Rwester
К Skvortsov (03.09.2020 08:07:41)
Дата 03.09.2020 08:44:43

Re: Вернемся к...

Здравствуйте!

> https://archive.org/details/indiancurrencyan014875mbp
Спасибо!

Было б что обсуждать.

Рвестер, с уважением