От Василий Фофанов
К Swampy
Дата 29.05.2002 16:57:04
Рубрики Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Спасибо. Это было информативно (+)

Соответственно легко видеть по Вашим данным что как минимум про невооруженных пограничников все выдумано.

>А касательно перестрелки с наследниками традиций монастыря Шаолинь - редкостная трава. Была бы информация в газетах, ноты МИДа и т.д. Даже в условиях самых хреновых отношений никакие пограничники в перестрелку вступать не будут. Это очевидно.

Только один момент. Пресловутые традиционные взаимные мордобития место имели? Если да, то в соответствии с какой страницей Устава пограничной службы? И наконец, как Ваше "никакие пограничники в перестрелку вступать не будут" согласуется с Вашим-же "вели перестрелку"?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Swampy
К Василий Фофанов (29.05.2002 16:57:04)
Дата 29.05.2002 19:32:05

Re: Спасибо. Это...

Относительно групповых потасовок - вопрос сложный. С одной стороны, драки имели место (подтверждается и информационными сообщениями, и воспоминаниями участников) - с другой стороны, ни русские, ни китайцы в перестрелку без соответствующих приказаний начальства лезть не стремились.

Показательный случай - в декабре 1968 года во время одной из потасовок на советско-китайской границе (остров Киркинский) китайцам удалось захватить (!) и запихнуть в грузовую машину начальника заставы капитана Степановичуса и еще одного пограничника. Только после этого рядовой Емельянов применил оружие на поражение, стреляя по радиатору машины. Пограничников удалось отбить, скандал замяли.

На самом деле, история с душераздирающими подробностями о страшных хромых советских лейтенантах и явно не умеющих "качать маятник" малшах из Шаньдуна явно кажется сильно приукрашенной - что, в принципе, для журнала "Кэмпо" абсолютно нормально.

С уважением,

Swampy

P.S. Да, забыл ответить на Ваш вопрос о перестрелках и потасовках. Советские пограничники, как это продемонстрировало 2 марта 1969 года, явно не были готовы к открытию огня китайцами, хотя и имели оружие при себе. Группа Бабанского вступила в перестрелку только после уничтожения групп Стрельникова и Рабовича - т.е. советские пограничники всячески избегали открывать огонь первыми. Набить физиономию братскому китайскому пограничнику (или спецназовцу - кому как нравится) - это одно дело. В конце концов, демонстрационное пересечение границы группой вооруженных лиц явно требует непосредственной реакции. И если применение оружия запрещено указаниями сверху, то путь выставить нарушителей на сопредельную территорию только один - драка. И боюсь, что Устав не регламентирует данную ситуацию.
От Василий Фофанов
К Swampy (29.05.2002 19:32:05)
Дата 29.05.2002 20:47:54

Спасибо (-)
От wolfschanze
К Василий Фофанов (29.05.2002 16:57:04)
Дата 29.05.2002 17:59:11

Re: Спасибо. Это...



>Только один момент. Пресловутые традиционные взаимные мордобития место имели? Если да, то в соответствии с какой страницей Устава пограничной службы?
--Как понять традиционные мордобития? Нарушителей вытесняли с территории СССР, в том числе и пинками и толчками. Все это соответствует с Правилами несения пограничной службы.
>И наконец, как Ваше "никакие пограничники в перестрелку вступать не будут" согласуется с Вашим-же "вели перестрелку"?
--Так это произошло после явного нападения на наряд. Опять же соответствует Правилам.

>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
--Взаимно wolfschanze
От Василий Фофанов
К wolfschanze (29.05.2002 17:59:11)
Дата 29.05.2002 20:45:47

Re: Спасибо. Это...

>--Как понять традиционные мордобития? Нарушителей вытесняли с территории СССР, в том числе и пинками и толчками. Все это соответствует с Правилами несения пограничной службы.

Смилуйся. Глазам своим не верю. А можно цитатку? :)

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От wolfschanze
К Василий Фофанов (29.05.2002 20:45:47)
Дата 29.05.2002 20:58:11

Re: Спасибо. Это...


>>--Как понять традиционные мордобития? Нарушителей вытесняли с территории СССР, в том числе и пинками и толчками. Все это соответствует с Правилами несения пограничной службы.
>
>Смилуйся. Глазам своим не верю. А можно цитатку? :)
--Нельзя))) Правила ДСП, у меня их нет((( Тем не менее в случае нарушения границы нарушителей либо задерживают, либо выпроваждают за линию границы, это уже от конкретных приказов зависит. Так что тут мордобитие вполне может быть, мы же тоже люди))) Правда Правила предписывают вежливо выпроваживать)))
>С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
--Взаимно wolfschanze