От yaejom
К Агент
Дата 28.05.2002 18:43:11
Рубрики Спецслужбы; Армия; Локальные конфликты;

Напасть тогда, однозначно, могли только мы

Состояние китайской армии вплоть до распада СССР было таково, что в случае конфликта у нее не было никаких шансов.
Китайские ВВС на тот момент не имели бы никакой боевой ценности т.к. состояли на 90 процентов из аналогов МиГ-17 и МиГ-19. Среди летчиков встречались ветераны, воевавшие еще в гражданскую и в Корее.
Более того, поршневые бомбардировщики Ту-2 и Ту-4 были сняты в КНР с вооружения только в 80-е годы. Первые реактивные советские машины Ил-28 и Ту-16 используются до сих пор. Лучшее, что у них было тогда - это несколько десятков МиГ-21.
Состояние сухопутных также оставляло желать лучшего. Единственная сильная сторона - многочисленная пехота, но этого явно недостаточно. Ценность танков Т-55 китайского изготовления, часть из которых не имела стабилизаторов вооружения и была оснащена самыми примитивными средствами управления огнем под вопросом. Вся артиллерия - наши проекты Второй Мировой и начала 50-х.
О флоте молчу. На тот момент это просто песня, с торпедоносцами Ту-2 и даже четырьмя действующими эсминцами проекта 7у(на которые, правда вместо ТА поставили ПКР).
Ядерное оружие - громоздкие жидкостные ракеты, запускаемые даже не из шахт, а со столов. В основном были сконцентрированы на нескольких базах. И еще бомбы - но в отсутствие нормальных боевых самолетов их нечем было бы доставлять.
Не мы опасались тогда китайцев, а китайцы нас. Мы готовились к наступлению, о чем говорят многочисленные танковые части, придвинутые к границе, мощная группировка в Монголии (кстати, монгольская граница - около трех сотен км от Пекина). У китайцев же основные силы были оттянуты далеко от границы. Наши укрепления - вероятно на случай, если придется задействовать все ударные части в Европе и начало наступления придется отложить. Либо на случай совместных действий китайцев и западников.
Более того, в литературе встречаются упоминания о том, что СССР серьезно рассматривал возможность атаки на Китай в начале 70-х, но не предпринял ее из-за опасений американского вмешательства.


>Шел как раз второй год моей службы в 5-м полку Шэньянской региональной группы армий. Мы базировались на Большом Хинганском хребте. Мы решили отвести большинство своих частей за горный хребет, чтобы они не были столь уязвимы. Сообщалось, что против нас размещено 25 советских мотострелковых дивизий имеющих около 250 000 человек с авиационной поддержкой, и нас просили задержать их вторжение хотя бы на 24 часа, до подхода подкреплений из 23-й полевой армии с Дацинских газовых месторождений. В нашем распоряжении было всего 12 000 человек да еще сеть подземных туннелей и укреплений, выстроенных за последние 20 лет. По слухам, командование не было уверено в нашей способности сдержать на 24 часа советское вторжение в случае трехмерной атаки (авиации, танков и пехоты). Потому мы помогали тренировать гражданских лиц тактике партизанской войны и использованию взрывчатки и бомб с часовым механизмом в случае вторжения и оккупации.
От Kazak
К yaejom (28.05.2002 18:43:11)
Дата 28.05.2002 19:32:16

Однако на Вьетнам китайцы напали

Здравия желаю !

Хотя понимали, что СССР в стороне не останется. Выходит не так-уж и боялись. Восток - дело тонкое.
С уважением Kazak
От Mike
К Kazak (28.05.2002 19:32:16)
Дата 29.05.2002 21:46:53

Re: Однако на...

>Хотя понимали, что СССР в стороне не останется. Выходит не так-уж и боялись. Восток - дело тонкое.

В данном случае они не ошибались - СССР именно остался в стороне.

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (29.05.2002 21:46:53)
Дата 29.05.2002 21:56:35

Хе ошиблись :-))))

И снова здравствуйте

>В данном случае они не ошибались - СССР именно остался в стороне.


СССР именно предпринял определенные шаги. Их хавтило. А по вашему надо было очертя башку в драчку кидаться.

С уважением ФВЛ
От Mike
К FVL1~01 (29.05.2002 21:56:35)
Дата 29.05.2002 21:59:28

Разве? :)


>>В данном случае они не ошибались - СССР именно остался в стороне.
>

>СССР именно предпринял определенные шаги. Их хавтило. А по вашему надо было очертя башку в драчку кидаться.


Войны во всяком случае не было. А мне показалось, что в постинге г-на Казака подразумевалась именно военное вмешательство СССР. Если это не так, то нижайше молю меня извинить. :)

С уважением, Mike.
От FVL1~01
К Mike (29.05.2002 21:59:28)
Дата 29.05.2002 22:08:24

Да нет, просто с каких это пор...

И снова здравствуйте
влезание в военный конфликт можно назвать помощью. ПОМОЧЬ то можно и более простыми средствами.

Например оказать дипломатическое давление и продекларировать поддержку одной из сторон. УЖЕ заставляет задуматься.

С уважением ФВЛ
От Exeter
К yaejom (28.05.2002 18:43:11)
Дата 28.05.2002 19:18:11

Насчет флота и авиации все-таки не совсем верно

Здравствуйте, уважаемый yaejom!

Все-таки западные источники давали в составе ВВС НОАК на 1979 г уже не менее 300 истребителей J-7, а не несколько десятков. Да и в ВМС эсминцы были уже не только пр.7 - на 1979 г было уже 11 эсминцев типа "Люйда" (пр.051), и даже одна ПЛА была :-)))

Но в целом согласен - никакого превосходства НОАК над Вооруженными Силами СССР в доперестроечный период не только не видно, но и говорить об этом даже просто смешно. И раздававшиеся на полном серьезе в СССР вопли о "китайских ордах" и "желтой угрозе", на мой взгляд - наглядные образчики того, как советская система в тот период сама себя разлагала и деморализовывала. В результате сами себя уверили в слабости и неполноценности и по отношению к Западу, и по отношению к Востоку - и в результате получили "горбостройку".

С уважением, Exeter