От Паршев
К ttt2
Дата 10.06.2020 22:30:59
Рубрики Прочее; Древняя история; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Стрелков небогат, с него много не возьмешь. А вот почему командира бригады

курской не судят? И командира 2-го батальона? И командира расчета 312-го?
От Вася Куролесов
К Паршев (10.06.2020 22:30:59)
Дата 11.06.2020 00:14:22

Re: Стрелков небогат,...

>курской не судят? И командира 2-го батальона? И командира расчета 312-го?

Потому, что военные защищены от таких обвинений. Тактика обвинения - объявить подозреваемых некомбатантами, т.е. натурально гражданскими, действующими по собственной инициативе.

"Обвинение: позиция России в деле по Крыму в Международном уголовном суде говорит, что Гиркин действовал не по приказу РФ
Обвинение: власти РФ давно знают личности обвиняемых. Если бы РФ считала, что эти бойцы являются российскими комбатантами, то мы бы уже услышали свидетельства в пользу этого.
Обвинение: власти РФ предлагали взять на себя суд над тремя россиянами. Их хотели судить за убийство по уголовному праву, что говорит о том, что РФ не считает их своими комбатантами.
Обвинение переходит к критерию внутренней дисциплины.
Несмотря на отдельные дисциплинарные меры, единой системы дисциплины в ДНР не было. Кроме того, мы обнаружили тысячи случаев нарушения прав человека со стороны ДНР, в том числе грабежи, незаконное лишение свободы и террор.
Обвинение цитирует международные организации, где говорится, что вооруженные группы на востоке Украины не соблюдают международное право и установили там «режим террора».
Некоторые руководители ДНР лично принимали участие в незаконных казнях и других нарушениях законов войны.
Обвинение: в перехватах руководители ДНР регулярно говорят о помещении гражданских и украинских военных в подвалы, где их ждали казни, пытки и негуманное обращение.
Обвинение: авторитетные источники называют нарушения прав человека в ДНР как систематические и массовые.
Обвинение приходит к выводу, что внутренней дисциплинарной системы соблюдения законов войны в ДНР не существовало.
На основании вышеописанного следствие пришло к промежуточному выводу, что из-за отрицания обеими сторонами их принадлежности к РФ и массовых нарушений законов войны со стороны ДНР обвиняемые не могут заявлять о своем иммунитете как участников боевых действий.
Обвинение: конкретных ответов по вопросу государственной принадлежности от обвиняемых и российских властей мы не получили."
От Паршев
К Вася Куролесов (11.06.2020 00:14:22)
Дата 11.06.2020 01:48:26

По современному праву войны повстанцы - комбатанты

если находятся под ответственным командованием и соблюдают обычное право войны.

Говнокуры пытаются доказать, что единого командования в ДНР не было и повстанцы не соблюдали право войны "по мнению международных организаций".
От Alex Lee
К Паршев (11.06.2020 01:48:26)
Дата 15.06.2020 16:31:40

Есть еще критерии для иммунитета, в т. ч. - конфликт должен быть международным.

"Конфликт должен быть международным. Сторона, претендующая на неприкосновенность комбатантов, должна воевать от имени другого (признанного) государства. Комбатант должен действовать под контролем и от имени этого другого государства."
От tarasv
К Alex Lee (15.06.2020 16:31:40)
Дата 15.06.2020 19:31:37

Re: Нет такого требования, это один из вариантов

>"Конфликт должен быть международным. Сторона, претендующая на неприкосновенность комбатантов, должна воевать от имени другого (признанного) государства. Комбатант должен действовать под контролем и от имени этого другого государства."

Это не более чем зачисление в комбатанты бойцов добровольческих частей участвующих в вооруженном конфликте двух стран. Если конфликт внутренний то критерий - признание стороны конфликта другими странами. Наличие Минских соглашений де факто признают ДЛНР стороной конфликта.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Alex Lee
К tarasv (15.06.2020 19:31:37)
Дата 16.06.2020 02:00:51

Значит БиБиСи и Википедия меня обманули.

"Чтобы военный получил иммунитет комбатанта, нужно, чтобы:
им командовало государство, открыто участвующее в международном конфликте ..."

https://www.bbc.com/russian/features-53017579

"Одной из самых серьёзных проблем в связи с определением комбатантов является международное признание воюющей и восставшей стороны. То есть вооруженные силы непризнанных государств не считаются комбатантами и на них не распространяются права комбатантов, такие как освобождение от уголовной ответственности. ..."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Комбатант
От tarasv
К Alex Lee (16.06.2020 02:00:51)
Дата 16.06.2020 04:00:38

Re: Это перепечатано в вики из той-же статьи BBC

> "Одной из самых серьёзных проблем в связи с определением комбатантов является международное признание воюющей и восставшей стороны. То есть вооруженные силы непризнанных государств не считаются комбатантами и на них не распространяются права комбатантов, такие как освобождение от уголовной ответственности. ..."

которая в свою очередь цитирует материалы суда. Насколько правильно вопрос другой. В Женевской конвенции есть раздел касающийся внутренних конфликтов и там нет требования к комбатанту быть под управление другого государства. Это просто абсурдно для внутреннего конфликта. Я думаю что у суда там все таки "или", а не "и" иначе смысл части про анархию у ополченцев совершенно непонятен. То есть контролируемые другим государством ИЛИ самостоятельные, но признанные стороной конфликта И соблюдающие правила ведения войны.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Кострома
К Паршев (11.06.2020 01:48:26)
Дата 11.06.2020 13:05:42

Re: По современному...

>если находятся под ответственным командованием и соблюдают обычное право войны.

>Говнокуры пытаются доказать, что единого командования в ДНР не было и повстанцы не соблюдали право войны "по мнению международных организаций".


Так тут и доказывать нечего - правил войны никто не соблюдал и единого командования не было
От Манлихер
К Кострома (11.06.2020 13:05:42)
Дата 11.06.2020 13:07:26

По этой логике в ВСУ тоже единого командования не было))) (-)
От Кострома
К Манлихер (11.06.2020 13:07:26)
Дата 11.06.2020 13:21:50

Конечно не было

И преступлений оно совершило побольше чем повстанцы.

Но ВСУ можно - им вообще всё можно - даже итальянских журналистов расстреливать