От jazzist
К Пауль
Дата 26.05.2020 23:20:18
Рубрики ВВС; 1917-1939;

Re: Завышенные оценки...

>>То, что немцы не выпустили в 1941-42 больше самолетов, чем они построили, объясняется элементарно - это не было им очень сильно нужно.
>
>Я не силён в производственных процессах, но здесь вами сделано сомнительное утверждение. Ещё осенью 1938 года в люфтваффе приняли программу перевооружения с конечной целью в 19 000 самолётов первой линии и резерва к началу 1942 года.

а я как раз в планах не силен (впрочем, в производстве тоже). Но. Планы у немцев менялись весьма стабильно. Я не интересуюсь LW до такой степени, но вот уже приводившийся ув. gull'ом Европейский бомбинг сёвэй на 1941 год дает уже 19-ю программу. И вот производство


[12087K]



и, как мы видим, нет у них никакого провала относительно этого плана. Недобор около 400 машин в 1941 - это Ме 210 тоскливый, ну и еще кое-что. Ниже картинки. Это всё некритичное отставание. Относительно последующих программ они тоже шли нормально, пока их во второй половине 1943 не долбануло. Однако без всякого надрыва и перестройки авиапрома они в этом 43-м дали чуть менее 25 тыс (цифры гуляют, 24,8 тыс наиболее распространена).


[752K]




[367K]




[420K]




[692K]




[350K]



а почему я изначально написал "не хотели" в 1941-42. Это нацисты. В самом верху у них отношение к нам было как к неполноценным. Потери приемлемы, наши парни перемелют этих недолюдей, нет смысла напрягаться, Западом займемся потом. В дополнение к цитатам gull'а оттуда же есть еще:

f. The background of thinking in 1942 as to aircraft requirements is reflected in the following statement by Milch. Under interrogation he recited a conversation that had taken place among Goering, General Jeschonnek (Chief of the General Staff, German Air Force), and himself. It is paraphrased as follows:

Milch: Herr Reichsmarschall, I have now studied the matter. Your total demand is for 360 fighters a month. I don't understand. If you were to say 3600 fighters then I would have to say that against America and England combined, 3600 are too few, you must produce more. But to demand 360 fighters!

Goering (to Jeschonnek): What do you think about it?

Jeschonnek: I do not know what I should do with more than 360 fighters.


То же самое можно и у Швабедиссена прочитать. С ними воевали недолюди.

Пагубность этого даже американцы поняли, см. Мюррей Strategy for Defeat: The Luftwaffe, 1933-1945. Начали их ломать именно наши в 1941-42. Потом доломали вместе.

ша-ба-да-ба-да фиА...

От Claus
К jazzist (26.05.2020 23:20:18)
Дата 27.05.2020 00:46:04

Re: Завышенные оценки...

>а почему я изначально написал "не хотели" в 1941-42. Это нацисты. В самом верху у них отношение к нам было как к неполноценным. Потери приемлемы, наши парни перемелют этих недолюдей, нет смысла напрягаться, Западом займемся потом.
Какой смысл был им напрягаться наращивая численность?
В 1941 немцы авиабензина расходовали БОЛЬШЕ чем производили.
В июне 1941 их запасы 515 тыс.т.
В декабре 1941 запасы уже 245 тыс.т
Каким образом им в таких условиях помогло бы наращивание численности?

От АМ
К jazzist (26.05.2020 23:20:18)
Дата 27.05.2020 00:09:15

Ре: Завышенные оценки...



>Пагубность этого даже американцы поняли, см. Мюррей Стратегы фор Дефеат: Тхе Луфтваффе, 1933-1945. Начали их ломать именно наши в 1941-42. Потом доломали вместе.

>ша-ба-да-ба-да фиА...

врядли так как против ссср планировали быстрый поход, а ломать начали англичане с воздушной битвы за англию