От Banzay
К All
Дата 25.05.2020 12:46:55
Рубрики Прочее; Древняя история; 11-19 век; Политек;

Вопрос сообществу про монголо-татар

Приветсвую!

Стоит читать?

Наткнулся на рекламу книги(ссылка): https://www.academia.edu/28071121/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%B5%D1%91_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_1259-1584_

Ну и ссылка на карту:
https://ic.pics.livejournal.com/jetar/13236852/8592/8592_original.jpg


От B~M
К Banzay (25.05.2020 12:46:55)
Дата 27.05.2020 12:17:33

Нет, конечно.

>Приветсвую!
>Стоит читать?
>Наткнулся на рекламу книги(ссылка): https://www.academia.edu/28071121/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%B5%D1%91_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8_1259-1584_

Любительская статья-компиляция без явных признаков безумия, но, как говорят медики, "критика снижена". Т.е. как оно случайному в общем-то человеку в голову упало, так и выложено. В этом смысле даже какая-нибудь студенческая работа была бы полезней, так как там всё же предполагается проверка, а значит, меньше шансов наткнуться на мелкие ошибки. Ну или Википедия - там лучше структурировано.
От Banzay
К B~M (27.05.2020 12:17:33)
Дата 27.05.2020 16:33:39

Спасибо. (-)
От damdor
К Banzay (25.05.2020 12:46:55)
Дата 25.05.2020 14:15:46

К последнему морю

>Ну и ссылка на карту:
https://ic.pics.livejournal.com/jetar/13236852/8592/8592_original.jpg



А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.

Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
От Iva
К damdor (25.05.2020 14:15:46)
Дата 26.05.2020 13:03:25

Re: К последнему...

Привет!

>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.

А они и так покорили Малую Азию. Одновременно с Русью. Они тогда (на Курултае) решили вести три войны - с Китаем, с турками и половцами-русью-западный поход.

Оценки войск 60-30-30 тыс на эти направления.

Владимир
От Iva
К Iva (26.05.2020 13:03:25)
Дата 26.05.2020 13:09:13

Источник

Привет!

там одной статье такие цифры по решению Курултая, а в другой, они, естественно, пытались натянуть 139 тыс пошедших на Русь. Так как и так по сравнению с тогдашними общепризнаными 300тыс даже эта цифра мала, не говоря про более реальные 30 тыс. Про 40-30 тогда только Чивилихин писал.
При этом в другой была оценка военного потенциала Монголии в 180-200 как максимум, а полевые войска, с учетом необходимости прикрывать родные кочевья - в 120-140 тыс максимум.


http://padabum.com/d.php?id=32485
http://bwbooks.net/index.php?id1=4&category=history&author=tihvinskiy-sl&book=1977
http://kronk.spb.ru/library/1977-m-tmae.htm


Владимир
От Iva
К Iva (26.05.2020 13:09:13)
Дата 26.05.2020 13:16:11

Re: Источник

Привет!

>При этом в другой была оценка военного потенциала Монголии в 180-200 как максимум, а полевые войска, с учетом необходимости прикрывать родные кочевья - в 120-140 тыс максимум.

и еще из того источника - официально существовало 139 монгольских тысяч.
И разнарядка на западный поход была - старшие сыновья воинов из этих 139 тыс. Из этого авторы пытались натянуть 139тыс участников, но понятно, что их было гораздо меньше, так как не у всех воинов были старшие сыновья соответствующего возраста.
и непонятно как было с теми, кто уже зачислен в тысячу - вряд ли их изымали.

Владимир
От Кострома
К damdor (25.05.2020 14:15:46)
Дата 25.05.2020 19:32:07

Re: К последнему...

>>Ну и ссылка на карту:
https://ic.pics.livejournal.com/jetar/13236852/8592/8592_original.jpg



>
>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.

>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.


А как бы они переправились через боспор?
От TMU
К Кострома (25.05.2020 19:32:07)
Дата 26.05.2020 11:34:07

Re: К последнему...

>А как бы они переправились через боспор?



Босфор в узком месте - 800 метров шириной. Преодолеть километр спокойной (как правило) воды можно на любой лодке.
Если на другой стороне подготовленная противодесантная оборона - да, затруднительно. Но сама-то переправа вообще не проблема.
От Кострома
К TMU (26.05.2020 11:34:07)
Дата 26.05.2020 12:41:02

Я с детства помню - лошади умеют тоже плавать

Но не хорошо не далеко

Вам не надо переправится на тот берег.
Вам нужно переправить армию способную осадить и захватить крупнейший город средневековья в виду неприятельского флота.
ПОлагаю, какой то флот у Латинской империи был?
Это не говоря что нужно было пройти сначала никейскую империю
От Locke
К TMU (26.05.2020 11:34:07)
Дата 26.05.2020 11:59:45

Вопрос: сколько лошади могут не жрать?

>>А как бы они переправились через боспор?
>


>Босфор в узком месте - 800 метров шириной. Преодолеть километр спокойной (как правило) воды можно на любой лодке.
>Если на другой стороне подготовленная противодесантная оборона - да, затруднительно. Но сама-то переправа вообще не проблема.

Готовить переправу армии - время требуется. Вы бывали в Турции? Я лично не обнаружил там ничего такого, что профуражировало бы толпу болельщиков ЦСКА коней именно на берегах Босфора в течении времени, необходимого для подготовки форсирования пролива армией в полном составе. Возможно 800 лет назад было иначе, но не думаю.
От Рядовой-К
К Locke (26.05.2020 11:59:45)
Дата 27.05.2020 09:58:54

В основании Вифинского полуострова есть обширный плодородный район


>Готовить переправу армии - время требуется. Вы бывали в Турции? Я лично не обнаружил там ничего такого, что профуражировало бы толпу болельщиков ЦСКА коней именно на берегах Босфора в течении времени, необходимого для подготовки форсирования пролива армией в полном составе. Возможно 800 лет назад было иначе, но не думаю..

... это участок Коджаэли (древняя Никея), на север/сев.-запад от неё (перспективные площадки десантирования советских ВДВ ;))), на восток (Сакария)..
Армянская династия заселила этот район армянами, которые там были основной частью населения до 1915 г.
Там же и традиционные базы для флота и судостроения.

Из этого района до Босфора всю армию вместе со слонами и верблюдами можно передвинуть за сутки.
От pamir70
К Locke (26.05.2020 11:59:45)
Дата 26.05.2020 12:50:50

А как турки переправились через Дарданеллы в 1352м ? ) (-)
От Сибиряк
К pamir70 (26.05.2020 12:50:50)
Дата 27.05.2020 17:20:30

Эгейские эмираты располагали кое-каким флотом

Так называемые эгейские эмираты турок, обосновавшиеся на западном побережье Малой Азии в первой половине 14-го века достаточно быстро научились пиратствовать в Эгейском бассейне, надо полагать, силами греков-ренегатов. Османы в дальнейшем шли по их стопам.
Что касается монголов, то Эгейское море их как-то очень мало привлекало и, обосновавшись во внутренних районах Малой Азии, они не проявляли активности по овладению побережьем. Позднее Тимур, победив Баязида, дошёл до Эгейского моря, а отдельные его отряды - чуть ли не до Босфора, но никаких попыток переправиться на европейский берег сделано не было.
От pamir70
К Сибиряк (27.05.2020 17:20:30)
Дата 27.05.2020 18:01:27

Re: Эгейские эмираты...

>Что касается монголов, то Эгейское море их как-то очень мало привлекало и, обосновавшись во внутренних районах Малой Азии, они не проявляли активности по овладению побережьем.
Ну ( с болгарами) при Берке набегали...
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 12:50:50)
Дата 26.05.2020 13:34:08

Re: А как...

Турки там жилли к тому времени 300 лет
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 13:34:08)
Дата 26.05.2020 15:58:06

Re: А как...

>Турки там жилли к тому времени 300 лет
А переправлялись -на плотах . Это скил 300т летней жизни?)))
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 15:58:06)
Дата 26.05.2020 16:36:59

Re: А как...

>>Турки там жилли к тому времени 300 лет
>А переправлялись -на плотах . Это скил 300т летней жизни?)))

Так там 40 человек было.

И противостояла уже не Никейская империя и не Латинская, а жалкие остатки
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 16:36:59)
Дата 26.05.2020 16:49:37

Re: А как...

>Так там 40 человек было.
Угу..И эти 40 человек спустя два года контролировали весь полуостров ))).
>И противостояла уже
Так и Византия 14го века существовала только милостью тех кто периодически набегал с Востока и не давал туркам завершить начатое. И при Кёсе-даге в 1243 году и при Ангоре в 1402м..
От Кострома
К pamir70 (26.05.2020 16:49:37)
Дата 26.05.2020 17:39:37

Re: А как...

>>Так там 40 человек было.
>Угу..И эти 40 человек спустя два года контролировали весь полуостров ))).

Ага - спустя два года.
А спустя четыре года даже смогли захватить восточную фракию.

Именно таким образом вы предлагаете двигаться монголам к последнему морю?

>>И противостояла уже
>Так и Византия 14го века существовала только милостью тех кто периодически набегал с Востока и не давал туркам завершить начатое. И при Кёсе-даге в 1243 году и при Ангоре в 1402м..

1243 год - это по вашему 14 век?
Ничего что в этом году никакой византи не было?
А была натурально латинская империя.
И при Кесе Даге греки вместе с турками воевали против Монгол
Да и 1402 - тоже не 14.
От pamir70
К Кострома (26.05.2020 17:39:37)
Дата 26.05.2020 17:58:22

Re: А как...

>Именно таким образом вы предлагаете двигаться монголам к последнему морю?
Я думаю что плотов у монгол будет побольше. Соответственно и сроки сдвинутся
>1243 год - это по вашему 14 век?
Да я напишу больше..С 1071го )))
>Ничего что
Ниего.
От Инженер-109
К Кострома (25.05.2020 19:32:07)
Дата 26.05.2020 06:26:39

Они почти до Японии доплыли? Камикадзе помешал - а Босфор ручеек в сравнении

>>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.
>
>>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.

>А как бы они переправились через боспор?

И вопрос болезней неясен - Индия, Африка - болезни поинтереснее средней полосы
От Locke
К Инженер-109 (26.05.2020 06:26:39)
Дата 26.05.2020 08:57:32

Через Японское было на чем переехать, там корейцы строили джонки много и давно

>>>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.
>>
>>>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
>
>>А как бы они переправились через боспор?
>
>И вопрос болезней неясен - Индия, Африка - болезни поинтереснее средней полосы

Кто помог бы с азиатской стороны Босфора?
От Keu
К Locke (26.05.2020 08:57:32)
Дата 26.05.2020 09:41:46

Жители азиатского побережья Босфора, кто же еще.

>Кто помог бы с азиатской стороны Босфора?

Жители азиатского побережья Босфора, кто же еще. Неужели у них не было плавсредств трансбосфорского класса? А уговаривать монголы умели очень убедительно.
Ну и в конце концов, Волгу они форсировали вообще собственными силами.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Константин Дегтярев
К Keu (26.05.2020 09:41:46)
Дата 29.05.2020 13:59:21

Именно так переправились готы в 264 году

Перешли Дунай по льду, дошли до Босфора, разорив по пути Мёзию и Фракию, а потом договорились с местными рыбаками и переправились в Азию. Сожгли там, кстати, храм Артемиды Эфесской, второй раз после Герострата.
От Prepod
К Keu (26.05.2020 09:41:46)
Дата 26.05.2020 16:13:42

Re: Жители азиатского...

>>Кто помог бы с азиатской стороны Босфора?
>
>Жители азиатского побережья Босфора, кто же еще. Неужели у них не было плавсредств трансбосфорского класса? А уговаривать монголы умели очень убедительно.
 Это возможно только в парадигме постепенного завоевания монголами Ближнего Востока и Анатолии. Они должны понять с какими общетвали имеют дело, что целнное, что нет, кого можно резать, а кого лучше погодить, кто склонен к сотрудничеству, кто нет, и, самое главное, как отличить одних от других. Сосбвенно, государство Юань как раз и появилось, и смогло быстро организовывать морские экспедиции, потому что монголы действовали не в парадигме набега, а в парадигме завоевания и смены правящей династии. Для этого необходимо годы и поколения взаимодействия с потенциальных покорителей с потенциальными покоряемыми.
А если монголы станут постепенно завоевывать Ближний восток, переселяясь туда, то на выходу будут совсем другие монголы. Между сельджуками, пришедшими в Анатолию, и турками времен Мехмеда II цивилизационная пропасть.
От Keu
К Prepod (26.05.2020 16:13:42)
Дата 26.05.2020 19:28:33

Ну какая морская экспедиция - километр воды. Поколениями ждать, ну смешно же.

> Это возможно только в парадигме постепенного завоевания монголами Ближнего Востока и Анатолии. Они должны понять с какими общетвали имеют дело, что целнное, что нет, кого можно резать, а кого лучше погодить, кто склонен к сотрудничеству, кто нет, и, самое главное, как отличить одних от других.

Резать можно всех, а кого недорезали - те будут склонны к сотрудничеству.

> Сосбвенно, государство Юань как раз и появилось, и смогло быстро организовывать морские экспедиции, потому что монголы действовали не в парадигме набега, а в парадигме завоевания и смены правящей династии. Для этого необходимо годы и поколения взаимодействия с потенциальных покорителей с потенциальными покоряемыми.

Поколениями ждать, чтоб форсировать километр воды. Ну смешно же. Многие реки заметно пошире.

Проблема может быть во взятии Константинополя - монголы и об не столь мощные города обламывались.
Ну или если владельцы европейского берега сумеют организовать эффективную морскую блокаду.


Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Prepod
К Keu (26.05.2020 19:28:33)
Дата 27.05.2020 16:48:17

Re: Ну какая...

>Резать можно всех, а кого недорезали - те будут склонны к сотрудничеству.
Резня это разрушение инфраструктуры и гибель ценных специалистов.
>> Сосбвенно, государство Юань как раз и появилось, и смогло быстро организовывать морские экспедиции, потому что монголы действовали не в парадигме набега, а в парадигме завоевания и смены правящей династии. Для этого необходимо годы и поколения взаимодействия с потенциальных покорителей с потенциальными покоряемыми.
>
>Поколениями ждать, чтоб форсировать километр воды. Ну смешно же. Многие реки заметно пошире.
А нет проблем форсировать есть проблемы снабжаться через это километр. Ни до, ни после этого километра воды нет степей, а значит, что монголы критически зависят от местных в части снабжения, да и безопасности - тоже. Именно поэтому задействование инфраструктуры Китая это важно. И та же история с монголами в Анатолии будет.
>Проблема может быть до взятии Константинополя - монголы и об не столь мощные города обламывались.
Проблемы будут уже в Анатолии.
>Ну или если владельцы европейского берега сумеют организовать эффективную морскую блокаду.
А даже если не сумеют, вопросы снабжения никуда не денутся.
От марат
К Keu (26.05.2020 09:41:46)
Дата 26.05.2020 13:21:21

Re: Жители азиатского...


>Ну и в конце концов, Волгу они форсировали вообще собственными силами.
Волга она такая, в то время там броды были. Или зимой замерзала.
С уважением, Марат
От Keu
К марат (26.05.2020 13:21:21)
Дата 26.05.2020 19:37:56

Хорошо, Дунай они тоже форсировали. И там броды? Или замерз? (-)
От Keu
К Keu (26.05.2020 19:37:56)
Дата 27.05.2020 18:54:23

Да, про Дунай я чушь спорол, каюсь. (-)
От Сибиряк
К Keu (26.05.2020 19:37:56)
Дата 27.05.2020 17:23:51

Как раз Дунай перешли по льду, что засвидетельствовано источниками (-)
От Дмитрий Козырев
К Keu (26.05.2020 19:37:56)
Дата 26.05.2020 20:54:40

Вы не поверите.... (-)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (26.05.2020 20:54:40)
Дата 26.05.2020 23:11:46

Никто не читает Атлас офицера :) (-)

-
От Locke
К Keu (26.05.2020 09:41:46)
Дата 26.05.2020 11:01:15

То есть либо византийские греки, либо генуэзцы, либо турки-сельджуки

>>Кто помог бы с азиатской стороны Босфора?
>
>Жители азиатского побережья Босфора, кто же еще.

Все такие добрые-добрые союзники монгол одной с ними расы. Да, помогли бы.
От Keu
К Locke (26.05.2020 11:01:15)
Дата 26.05.2020 14:48:18

P.P.S. Более интересно, смогут ли монголы взять Константинополь

Всё-таки он весьма серьезно укреплен, а артиллерии еще нет.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Keu
К Locke (26.05.2020 11:01:15)
Дата 26.05.2020 14:13:22

Монголы ОЧЕНЬ хорошо умели уговаривать.

>>>Кто помог бы с азиатской стороны Босфора?
>>
>>Жители азиатского побережья Босфора, кто же еще.
>
>Все такие добрые-добрые союзники монгол одной с ними расы. Да, помогли бы.

Монголы ОЧЕНЬ хорошо умели уговаривать. Помогли бы просто бегом, с неимоверной радостью. Я серьезно. Монголам в итоге помогали все, кто оставался в живых.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Keu
К Keu (26.05.2020 14:13:22)
Дата 26.05.2020 14:19:45

P.S. а еще все эти греки и сельджуки поставят монголам пополнение для армии (-)
От Nagel
К Keu (26.05.2020 14:19:45)
Дата 27.05.2020 08:06:59

Re: P.S. а...

Поставят. Что они рыжие что ли? Методы уговоров те же. Аланы не отказывались, китайцы не отказывались и эти не откажутся.
От pamir70
К Locke (26.05.2020 11:01:15)
Дата 26.05.2020 12:45:55

Re: То есть...

>Все такие добрые-добрые союзники монгол одной с ними расы.
Генуэзцы которые с монголами в Крыму неплохо ужились? Или те крестоносцы, которые признали монгол сюзеренами?(Боэмунд VI, князь Антиохии , граф Триполи)
Китбуга вступал в Дамаск вместе с королём (Киликийской) Армении и князем Антиохии.
Так они как то расовыми вещами не заморачивались )
От Evg
К damdor (25.05.2020 14:15:46)
Дата 25.05.2020 14:48:44

Re: К последнему...

>>Ну и ссылка на карту:
https://ic.pics.livejournal.com/jetar/13236852/8592/8592_original.jpg



>
>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы,

Не получили бы они в Византии более сильного отпора?

>вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.

На этом маршруте монголы по-всякому зацепляют половцев, русские вступаются за "своих поганых" и тоже становятся объектом агрессии как оказавшие сопротивление. Как в реале.

От KSN
К damdor (25.05.2020 14:15:46)
Дата 25.05.2020 14:40:09

Re: К последнему...

>>Ну и ссылка на карту:
https://ic.pics.livejournal.com/jetar/13236852/8592/8592_original.jpg



>
>А был ли возможен вариант, что "к последнему морю" монголы (не идя на Русь) могли пойти одним потоком ниже Кавказа, через Византию, Египет и дальше как арабы, вторым от булгар к Крыму, Болгарии, Венгрии и уже с ними в качестве "хашара" - до Гибралтара.

>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
Они степняки.
Хозяйствование, кормежка, транспорт, способы воевать и прочее приспособлены к степи.
За пределами этого ареала они переставали быть грозными монголами.
От Nagel
К KSN (25.05.2020 14:40:09)
Дата 25.05.2020 15:16:16

Re: К последнему...



>>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
>Они степняки.
>Хозяйствование, кормежка, транспорт, способы воевать и прочее приспособлены к степи.
>За пределами этого ареала они переставали быть грозными монголами.
Климат умеренной полосы был им привычней. Поэтому не полезли ни в ИНдию, ни в Аравию, ни в Египет.
От Чайник
К Nagel (25.05.2020 15:16:16)
Дата 25.05.2020 15:46:27

Re: К последнему...

>>>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
>>Они степняки.
>>Хозяйствование, кормежка, транспорт, способы воевать и прочее приспособлены к степи.
>>За пределами этого ареала они переставали быть грозными монголами.
>Климат умеренной полосы был им привычней. Поэтому не полезли ни в ИНдию, ни в Аравию, ни в Египет.
===========
Корею почему не прибрали? Гор много?
От Чайник
К Чайник (25.05.2020 15:46:27)
Дата 28.05.2020 12:32:07

Что и кто в незакрашенном уголке (+)

на юго-востоке современной КНР? Спасибо.
От B~M
К Чайник (28.05.2020 12:32:07)
Дата 31.05.2020 17:26:29

Южная Сун (-)
От Кострома
К Чайник (25.05.2020 15:46:27)
Дата 25.05.2020 19:33:26

Re: К последнему...

>>>>Вроде бы ресурсов получили бы значительно больше.
>>>Они степняки.
>>>Хозяйствование, кормежка, транспорт, способы воевать и прочее приспособлены к степи.
>>>За пределами этого ареала они переставали быть грозными монголами.
>>Климат умеренной полосы был им привычней. Поэтому не полезли ни в ИНдию, ни в Аравию, ни в Египет.
>===========
>Корею почему не прибрали? Гор много?


А они её прибрали.
Корея традиционно была вассалом китая.
Любого китая
От Nagel
К Чайник (25.05.2020 15:46:27)
Дата 25.05.2020 18:41:45

Re: К последнему...


>Корею почему не прибрали? Гор много?
Прибрали.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%8E
"Начиная с царствования вана Вонджона в течение приблизительно 80 лет Корея была данником монгольской династии Юань.

После покорения Кореи монголы понизили титул короля Корё. В посмертном титуловании вместо слова «чжон» (великий предок) стали употреблять слово «ван» (князь, государь), указывавшее на вассальную зависимость, а перед посмертным именем заставили обязательно писать «чхун» («преданный»): например, Чхуннёль-ван или Чхунсон-ван. Монголы также вмешивались в дела королевского двора, обязывали короля жениться на монгольской принцессе, от них зависело, кто должен был занять или оставить королевский трон в Корё.

Династия Корё страдала от монгольского ига до тех пор, пока власть монгольской династии Юань не была уничтожена в Китае в 1368 году."