От Kosta
К B~M
Дата 19.05.2020 20:37:41
Рубрики WWII; Танки; ВВС;

Турция ждёт аргументов


>>Непонятно, на каком ТВД эта жопа наступит. Вы так и не объяснили, откуда на БВ возьмется 20 немецких дивизий. Я, кроме как через Турцию, другого пути не вижу.
>
>Я тоже не вижу другого пути. Нет Турции - нет жопы.

Проблема дискуссии, видимо, именно в этом пункте. Ни одна их сторон не желает объяснить, как немцы смогут пройти\англичане смогут не позволить им этого через Турцию.
От B~M
К Kosta (19.05.2020 20:37:41)
Дата 19.05.2020 21:28:32

Re: Турция ждёт...

>>>Непонятно, на каком ТВД эта жопа наступит. Вы так и не объяснили, откуда на БВ возьмется 20 немецких дивизий. Я, кроме как через Турцию, другого пути не вижу.
>>Я тоже не вижу другого пути. Нет Турции - нет жопы.
>Проблема дискуссии, видимо, именно в этом пункте. Ни одна их сторон не желает объяснить, как немцы смогут пройти\англичане смогут не позволить им этого через Турцию.

Разумеетя, самый логичный путь пройти - политический. Турция экономически не связана с Британской империей, богатого опыта эмиграции, как у поляков, у турецкого руководства тоже нет (с младотурками вот в эмиграции нехорошо поступили). Победа Германии на Средиземноморье исключает прямую военную угрозу для Турции от Великобритании. Возможно получение территориальных приращений. Прямое участие в военных действиях не требуется - требуется пропустить немецкую группировку в Сирию. Венгрия, например, осенью 1940 очень стремилась соблюсти невинность при транщите немецких войск в Румынию - например, было запрещено покидать вагоны и всё такое. Турки вполне могут выдвинуть (и получить) те же условия, а дальше продолжать играть в нейтральность. И это даже может получиться - ситуация сходна с финской. Ну да, ещё перевооружение и обучение армии.

Но это всё неинтересно, потому что в чужую голову не залезешь и доказать, что турки примут предложение (подкреплённое прямой военной угрозой) нельзя. А обсуждать военную компанию против Турции интереснее. Но об этом уже много написано, имеет ли смысл сделать резюме?
От Kosta
К B~M (19.05.2020 21:28:32)
Дата 19.05.2020 23:37:21

Re: Турция ждёт...


>Разумеетя, самый логичный путь пройти - политический. Турция экономически не связана с Британской империей, богатого опыта эмиграции, как у поляков, у турецкого руководства тоже нет (с младотурками вот в эмиграции нехорошо поступили). Победа Германии на Средиземноморье исключает прямую военную угрозу для Турции от Великобритании. Возможно получение территориальных приращений. Прямое участие в военных действиях не требуется - требуется пропустить немецкую группировку в Сирию. Венгрия, например, осенью 1940 очень стремилась соблюсти невинность при транщите немецких войск в Румынию - например, было запрещено покидать вагоны и всё такое. Турки вполне могут выдвинуть (и получить) те же условия, а дальше продолжать играть в нейтральность. И это даже может получиться - ситуация сходна с финской. Ну да, ещё перевооружение и обучение армии.

Аргументы веские. Я бы мог возразить только, что у турок есть очень неудачный опыт сотрудничества с немцами в ПМВ, итогом которого стала потеря империи и едва ли не изгнание в глубь Анатолии. Но в принципе, эта проблема была бы преодолима, если бы СССР присоединился к Оси. А вот при непонятной позиции Москвы - тут, конечно, сплошные догадки, как действовало бы турецкое руководство.
От Кострома
К Kosta (19.05.2020 20:37:41)
Дата 19.05.2020 21:06:53

Re: Турция ждёт...


>>>Непонятно, на каком ТВД эта жопа наступит. Вы так и не объяснили, откуда на БВ возьмется 20 немецких дивизий. Я, кроме как через Турцию, другого пути не вижу.
>>
>>Я тоже не вижу другого пути. Нет Турции - нет жопы.
>
>Проблема дискуссии, видимо, именно в этом пункте. Ни одна их сторон не желает объяснить, как немцы смогут пройти\англичане смогут не позволить им этого через Турцию.


Так вам объясняли неоднократно.
В 41 году британцы Турции помочь не могли ничем, и предложить не могли ничего.
А Немцы могли подарить туркам например весь Ирак