От марат
К tramp
Дата 25.05.2020 19:00:13
Рубрики ВВС; 1917-1939;

Re: Да.

>>Наши считали как бы поступили сами. какая вспомогательная авиация, если война?
>Та что нужна для производства учебных машин, это не мой тезис - https://youtu.be/d1xlkqAPSWE?t=11022
Не конкретно вам реплика. Как уже указали, наши специалисты считали в общем промышленные возможности при 2-3 сменной работе и полной нагрузке. Что немцы так не поступили их ошибка и наше счастье.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (25.05.2020 19:00:13)
Дата 25.05.2020 22:49:47

Re: Да.

>Не конкретно вам реплика. Как уже указали, наши специалисты считали в общем промышленные возможности при 2-3 сменной работе и полной нагрузке. Что немцы так не поступили их ошибка и наше счастье.
То что немцы так поступили, было абсолютно оправдано. У немецких специалистов уровень образования был повыше, чем у советских вождей 1930х-1940х. И они понимали, что нет смысла строить самолеты, которые невозможно содержать и эксплуатировать, о чем выше и написали.
К сожалению немцам не "хватило ума" настроить и "подготовить" много редколетающих самолетов и "пилотов" с сотней часов налета. Потому и гоняли они советскую авиацию в хвост и в гриву.

Проблемы у них возникли только с изменением характера войны, когда начались массированные налеты четырехмоторников, против которых требовалось одномоментно поднимать большие массы самолетов.
Но против авиации США, Великобритании и СССР едва ли можно было придумать работающую стратегию. Особенно с учетом того, что американцы легко 4х моторные бомберы на одномоторные истребители разменивали.
От марат
К Claus (25.05.2020 22:49:47)
Дата 26.05.2020 09:22:29

Re: Да.

Все поскипал - немцы проиграли. Потому про их подход не стоит писать.
С уважением, Марат
От Iva
К марат (26.05.2020 09:22:29)
Дата 26.05.2020 13:32:40

Re: Да.

Привет!

>Все поскипал - немцы проиграли. Потому про их подход не стоит писать.

потому что они не могли выиграть - экономика рулит. Они в изначально проигранную войну ввязались. Удивительно, что они так долго барахались и так долго тонули.
Поэтому у них есть что изучать. Именно на уровне тактики.

А то, что вы говорите - стратегия - и тут у них полная и изначальная жопа.

Несмотря на всякие альтернативки как бы за них выиграть :)

Владимир
От Claus
К марат (26.05.2020 09:22:29)
Дата 26.05.2020 11:26:43

Re: Да.

>Все поскипал - немцы проиграли. Потому про их подход не стоит писать.
Ну предложите работающую стратегию войны против 3 ведущих авиационных держав мира, одна из которых легко может разменять дорогущий 4х моторный бомбардировщик с 9 членами экипажа, на одномоторный истребитель.
Вот если сумеете такое предложить, тогда и можно будет обсудить, что же такого немцы неправильного сделали в авиации.
Ну кроме того что вообще войну устроили.
От марат
К Claus (26.05.2020 11:26:43)
Дата 26.05.2020 13:27:20

Re: Да.

>>Все поскипал - немцы проиграли. Потому про их подход не стоит писать.
>Ну предложите работающую стратегию войны против 3 ведущих авиационных держав мира, одна из которых легко может разменять дорогущий 4х моторный бомбардировщик с 9 членами экипажа, на одномоторный истребитель.
То есть с тем, что у немцев неверный подход, вы согласны?
Так вот у СССР свой подход, отличный от немецкого. С учетом своих возможностей и представлений о возможностях противника.
Немцы не смогли учесть возможности противников, потому не стоит обращать внимание на их подход к строительству ВВС.
>Вот если сумеете такое предложить, тогда и можно будет обсудить, что же такого немцы неправильного сделали в авиации.
Не оценили противника. СССР могли бы шапками самолетами закидать и было бы легче решать последующие задачи.
А подход был - и так победим.
С уважением, Марат
От Claus
К марат (26.05.2020 13:27:20)
Дата 26.05.2020 14:29:49

Re: Да.

>То есть с тем, что у немцев неверный подход, вы согласны?
Естественно нет.
Повторюсь, то что немцы не смогли решить заведомо нерешаемую задачу, говорит только о том, что задача была нерешаемой при ЛЮБОМ подходе.
Вы же явно не способны предложить за немцев работающую стратегию против авиации США, Великобритании и СССР.

>Не оценили противника. СССР могли бы шапками самолетами закидать и было бы легче решать последующие задачи.
Авиацию СССР они и так вынесли.
А закидать СССР самолетами они не могли. Они авиабензина тратили практически столько же, сколько и производили.
Попытки раздуть численность привели бы только к тому что им пришлось бы снижать налет каждого пилота в отдельности при ТОМ ЖЕ ЧИСЛЕ БОЕВЫХ ВЫЛЕТОВ.
Т.е. получили бы тоже, что и СССР - снижение качества, без роста количества.
Ну разве что, падения качества самолетов у них скорее всего не было бы.
В чем профит от подобного подхода?