От VLADIMIR
К B~M
Дата 16.05.2020 11:57:55
Рубрики WWII; Военные игры; Байки;

Re: Вынесу Средиземку...

>Мнение, что без Барбароссы англичане могут удержать БВ, мягко говоря, неосновательно. У Британии осенью 40 на БВ 5 (пять) дивизий, ещё две на подходе к весне 41. Это максимум, что Британия (включая Индию) может выделить. Для Германии выделить на ТВД 20-30 дивизий, включая танковые – никаких проблем (а у бритишей в ноябре 1940 на БВ целый батальон Матильд). Против лома нет приёма, и ничто их не остановит до самого Ирана, так что никаких проблем с нефтью у Германии не будет. Разумеется, эти 20-30 дивизий не надо доставлять в Африку - есть такая страна с уже неплохо развитой ж/д сетью, как Турция. Если будет корячится – ну, можно добавить ещё 10 дивизий на смену режима. При этом восстанавливается связь с итальянской Восточной Африкой, которую англичане просто не успевают захватить, и к битве за Атлантику добавляется битва за Индийский океан, потому что Индию англичане удерживают, из Ирана туда попасть не просто. Спасать будет ничтожное количество п/л у немцев на этот период и гораздо большая важность для них прерывания связей ВБ и США. Дальше начинается игра в Африке, потому что согласовать аппетиты Испании, Франции и Италии – это задача про волка, козу и капусту, но в принципе за полгода вся Африка к северу от экватора должна быть в распоряжении немцев. Начинается бодание за острова в Атлантике.
- - -
Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.

Они французскую дивизию, которую немцы хотели освободить из плена, вооружить и бросить в Сирию летом 1941-го, не пустили через свою территорию, и немцы культурно утерлись.

Прошло еще какое-то время, и с территорией Турции стали пользоваться разномастные диверсанты для действий в Греции.
От B~M
К VLADIMIR (16.05.2020 11:57:55)
Дата 16.05.2020 12:12:09

Re: Вынесу Средиземку...

>Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.

Не переоцениваете ли вы идиотизм турок? Армии Югославии и Греции в совокупности побольше турецкой, немцам целую неделю пришлось с ними возится.
От VLADIMIR
К B~M (16.05.2020 12:12:09)
Дата 16.05.2020 12:27:17

Однако немцы не поперлись за сирийской нефтью ни летом 1940-го, ни позднее (+)

>>Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.
>
>Не переоцениваете ли вы идиотизм турок? Армии Югославии и Греции в совокупности побольше турецкой, немцам целую неделю пришлось с ними возится.
- - -
Греческая армия была обращена фронтом на запад, удерживая итальянцев. Немцы вышли к ним в тыл и вежливо предложили сложить оружие.

Идиотизм трудно пере- или недооценить. В период сирийского конфликта летом 1941-го они не прогнулись перед немцами. Вероятно, они понимали, что немцам до полной победы на всех фронтах как до Луны. Историческая, так сказать, память.

ВК
От B~M
К VLADIMIR (16.05.2020 12:27:17)
Дата 16.05.2020 12:47:25

Re: Однако немцы...

>>>Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.
>>Не переоцениваете ли вы идиотизм турок? Армии Югославии и Греции в совокупности побольше турецкой, немцам целую неделю пришлось с ними возится.
>Греческая армия была обращена фронтом на запад, удерживая итальянцев. Немцы вышли к ним в тыл и вежливо предложили сложить оружие.

Англичане это прекрасно понимали и в ходе многочисленных совещаний зимой 41 просили-умоляли греков разработать план переброски части сил восточнее. А также не держать войска на линии Метаксаса вдоль границы с Болгарией, а отвести на рубеж Алиакмона. Ага, щас. У греков собственная гордость, они спокойно курили, пока не пришли немцы - между прочим, всего 8 с половиной дивизий.

>Идиотизм трудно пере- или недооценить. В период сирийского конфликта летом 1941-го они не прогнулись перед немцами. Вероятно, они понимали, что немцам до полной победы на всех фронтах как до Луны. Историческая, так сказать, память.

Это с Барбароссой. Кстати, утонул он именно в Турции.
От VLADIMIR
К B~M (16.05.2020 12:47:25)
Дата 16.05.2020 12:52:21

Re: Однако немцы...

>>>>Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.
>>>Не переоцениваете ли вы идиотизм турок? Армии Югославии и Греции в совокупности побольше турецкой, немцам целую неделю пришлось с ними возится.
>>Греческая армия была обращена фронтом на запад, удерживая итальянцев. Немцы вышли к ним в тыл и вежливо предложили сложить оружие.
>
>Англичане это прекрасно понимали и в ходе многочисленных совещаний зимой 41 просили-умоляли греков разработать план переброски части сил восточнее. А также не держать войска на линии Метаксаса вдоль границы с Болгарией, а отвести на рубеж Алиакмона. Ага, щас. У греков собственная гордость, они спокойно курили, пока не пришли немцы - между прочим, всего 8 с половиной дивизий.
- - -
Мне трудно судить, кто был правее.

>>Идиотизм трудно пере- или недооценить. В период сирийского конфликта летом 1941-го они не прогнулись перед немцами. Вероятно, они понимали, что немцам до полной победы на всех фронтах как до Луны. Историческая, так сказать, память.
>
>Это с Барбароссой. Кстати, утонул он именно в Турции. - ага
От B~M
К VLADIMIR (16.05.2020 12:52:21)
Дата 16.05.2020 13:01:25

Re: Однако немцы...

>>>>>Вы переоценивает прогерманские симпатии турок. Они были далеко не дураками, и прекрасно понимали, что до разгрома Британского Срдружества еще очень очень далеко (если это вообще по силам) и что вступление США в войну неизбежно. да и потом всего 20 с небольшим лет назад у них чуть ли не всех взрослых мужиков в двух жестоких войнах перебило.
>>>>Не переоцениваете ли вы идиотизм турок? Армии Югославии и Греции в совокупности побольше турецкой, немцам целую неделю пришлось с ними возится.
>>>Греческая армия была обращена фронтом на запад, удерживая итальянцев. Немцы вышли к ним в тыл и вежливо предложили сложить оружие.
>>Англичане это прекрасно понимали и в ходе многочисленных совещаний зимой 41 просили-умоляли греков разработать план переброски части сил восточнее. А также не держать войска на линии Метаксаса вдоль границы с Болгарией, а отвести на рубеж Алиакмона. Ага, щас. У греков собственная гордость, они спокойно курили, пока не пришли немцы - между прочим, всего 8 с половиной дивизий.
>Мне трудно судить, кто был правее.

Англичане или греки? Вы серьёзно?
От АМ
К VLADIMIR (16.05.2020 12:27:17)
Дата 16.05.2020 12:34:57

они это планировали в 42-43 так как "хитрый план" (-)
От VLADIMIR
К АМ (16.05.2020 12:34:57)
Дата 16.05.2020 13:58:37

И опять не поперлись (-)