От sas
К Begletz
Дата 10.05.2020 09:04:54
Рубрики WWII;

ГА "Центр" пришлось и ГА "Юг" помогать.

Но ее Вы почему-то в опаздывающие не записали.
От Begletz
К sas (10.05.2020 09:04:54)
Дата 11.05.2020 02:31:58

ГА Юг в данном обсуждении неинтересна. (-)
От sas
К Begletz (11.05.2020 02:31:58)
Дата 11.05.2020 10:28:01

Серьезно?

Не подскажете, на основании каких немецких документов Вы беретесь утверждать, что гипотетически высвобождаемые немецкие "пяток дивизий" могут быть задействованы исключительно в ГА "Север"?
От Begletz
К sas (11.05.2020 10:28:01)
Дата 11.05.2020 18:56:39

Серьезно

>Не подскажете, на основании каких немецких документов Вы беретесь утверждать, что гипотетически высвобождаемые немецкие "пяток дивизий" могут быть задействованы исключительно в ГА "Север"?

Поскольку обсуждается гипотетический вариант, никаких немецких документов по нему существовать не может. Если же рассматривать гипотетический вариант, то гипотетические финские дивизии могут быть задействованы только в ГА Север или для наступления в Финляндию с территории Норвегии (и м б Швеции), по понятным причинам. "Высвободившиеся" немецкие дивизии также будут задействованы в ГА Север по той причине, что задача отрезать советскую группировку в Финляндии выглядела бы чрезвычайно соблазнительной. Такой вариант был бы проще высадки в Финляндии и полностью соответствовал бы духу и букве Барбароссы. Более того, соблазнительность такой задачи могла бы привести и к усилению механизированной компоненты ГА Север.
От sas
К Begletz (11.05.2020 18:56:39)
Дата 11.05.2020 19:37:57

Re: Серьезно


>
>Поскольку обсуждается гипотетический вариант, никаких немецких документов по нему существовать не может.
Тогда почему вы так уверенно тут вещаете, что "ГВ "Юг" в данном обсуждении неинтересна"?

>Если же рассматривать гипотетический вариант, то гипотетические финские дивизии могут быть задействованы только в ГА Север или для наступления в Финляндию с территории Норвегии (и м б Швеции), по понятным причинам.
Я пока не наблюдаю никаких "понятных причин" доля этого. Может Вы расскажете, как и на основании чего Вы эти причины обнаружили?

>"Высвободившиеся" немецкие дивизии также будут задействованы в ГА Север по той причине, что задача отрезать советскую группировку в Финляндии выглядела бы чрезвычайно соблазнительной.
Это являетеся не более. чем Вашими фантазиями, т.к., как Вы сами заметили, никаких немецких документов по нему существовать не может.

>Такой вариант был бы проще высадки в Финляндии и полностью соответствовал бы духу и букве Барбароссы. Более того, соблазнительность такой задачи могла бы привести и к усилению механизированной компоненты ГА Север.
Обоснуйте, пожалуйста, эти свои фантазии хоть чем-то, кроме Вашего сока мозга. Особенно интересно, что именно Вы понимаете под "духом и буквой Барабароссы".
От Begletz
К sas (11.05.2020 19:37:57)
Дата 12.05.2020 05:08:51

Re: Серьезно

>>Поскольку обсуждается гипотетический вариант, никаких немецких документов по нему существовать не может.
>Тогда почему вы так уверенно тут вещаете, что "ГВ "Юг" в данном обсуждении неинтересна"?

Потому что у меня такие представления об этом гипотетическом варианте. Если у вас другие представления ("сок мозга" в вашей терминологии), вы можете этот сок своего мозга с кем-нибудь обсудить. Но только не со мной.

>>Если же рассматривать гипотетический вариант, то гипотетические финские дивизии могут быть задействованы только в ГА Север или для наступления в Финляндию с территории Норвегии (и м б Швеции), по понятным причинам.
>Я пока не наблюдаю никаких "понятных причин" доля этого. Может Вы расскажете, как и на основании чего Вы эти причины обнаружили?

Потому что в таком случае финские добровольцы получать максимум мотивации.

>>"Высвободившиеся" немецкие дивизии также будут задействованы в ГА Север по той причине, что задача отрезать советскую группировку в Финляндии выглядела бы чрезвычайно соблазнительной.
>Это являетеся не более. чем Вашими фантазиями, т.к., как Вы сами заметили, никаких немецких документов по нему существовать не может.

Да, конечно моими. Только не "фантазиями", а соображениями. Фантазии бывают у любителей мемуаров, вроде вас.

>>Такой вариант был бы проще высадки в Финляндии и полностью соответствовал бы духу и букве Барбароссы. Более того, соблазнительность такой задачи могла бы привести и к усилению механизированной компоненты ГА Север.
>Обоснуйте, пожалуйста, эти свои фантазии хоть чем-то, кроме Вашего сока мозга. Особенно интересно, что именно Вы понимаете под "духом и буквой Барабароссы".

Ну вы ведь, наверное, знакомы не только с воспоминаниями Зайкенгайна и Фалькенчковского, но и с текстом Директивы 21, сиречь Барбароссы? Поэтому, должны помнить ее начало: "Общая задача. Основная масса русской армии в западной России должна быть уничтожена смелой операцией, глубоким вбиванием бронированных клиньев, и отход боеспособных частей в глубину русской территории должен быть предотвращен." Отсечение гипотетической группировки РККА в Финляндии от СССР не только в эту задачу полностью вписывается, но и будет необходимо для ее выполнения. Иначе, если русские решат эвакуироваться из Финляндии, это будет допущением отхода их боеспособных армий вглубь, а если нет, то эти силы РККА подопрут Ленинград и создадут угрозу для левого фланга ГА Север. Которая, если вы не забыли, по плану должна выйти к Архангельску.
От sas
К Begletz (12.05.2020 05:08:51)
Дата 12.05.2020 09:02:27

Re: Серьезно

>>>Поскольку обсуждается гипотетический вариант, никаких немецких документов по нему существовать не может.
>>Тогда почему вы так уверенно тут вещаете, что "ГВ "Юг" в данном обсуждении неинтересна"?
>
>Потому что у меня такие представления об этом гипотетическом варианте.
И на основании чего оно у ВАс именно такое?

> Если у вас другие представления ("сок мозга" в вашей терминологии), вы можете этот сок своего мозга с кем-нибудь обсудить. Но только не со мной.
И как это Ваше желание не обсуждать Ваши представления со мной исключает из рассмотрения ГА "Юг"?




>Потому что в таком случае финские добровольцы получать максимум мотивации.
А снабжения они так тоже получают максимум?


>Да, конечно моими. Только не "фантазиями", а соображениями.
> Фантазии бывают у любителей мемуаров, вроде вас.
Т.е. Вы свои фантазии, за которыми нет даже мемуаров, в любви к которым Вы зачем-то меня обвиняете по какой-то причине решили обозвать соображениями. У Вас часом не приступ мании величия случился?



>Ну вы ведь, наверное, знакомы не только с воспоминаниями Зайкенгайна и Фалькенчковского,
Нет, с этими воспоминаниями я не знаком. Вас кто-то обманул. Возможно, Ваш собственный мозг.


> но и с текстом Директивы 21, сиречь Барбароссы? Поэтому, должны помнить ее начало: "Общая задача. Основная масса русской армии в западной России должна быть уничтожена смелой операцией, глубоким вбиванием бронированных клиньев, и отход боеспособных частей в глубину русской территории должен быть предотвращен."
Это текст написан не в той обстановке, которая обсуждается.


>Отсечение гипотетической группировки РККА в Финляндии от СССР не только в эту задачу полностью вписывается, но и будет необходимо для ее выполнения.
Проблема в том, что такому отсечению мешает специфика ТВД. Об этом Вы могли бы догадаться, если бы попробовали посмотреть на карту.


> Иначе, если русские решат эвакуироваться из Финляндии, это будет допущением отхода их боеспособных армий вглубь, а если нет, то эти силы РККА подопрут Ленинград и создадут угрозу для левого фланга ГА Север.
> Которая, если вы не забыли, по плану должна выйти к Архангельску.
А ГА "Центр" должна взять Москву. А ГА "Юг" - выйти к Астрахани. Дальше-то что?
От Begletz
К sas (12.05.2020 09:02:27)
Дата 13.05.2020 02:31:29

Re: Серьезно

>>Потому что в таком случае финские добровольцы получать максимум мотивации.
>А снабжения они так тоже получают максимум?

Сколько надо, столько и получают. Вы все-таки неисправимый флудер: любой ответ вам пораждает только новые вопросы. Вы мне напоминаете Бабку Любку из известной народной песни.

http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/narod/wB/p1/babka_lyubka_.html
От sas
К Begletz (13.05.2020 02:31:29)
Дата 13.05.2020 08:59:39

Re: Серьезно

>>>Потому что в таком случае финские добровольцы получать максимум мотивации.
>>А снабжения они так тоже получают максимум?
>
>Сколько надо, столько и получают.
О, сразу чувствуется серьезная проработка вопроса :). Уровень пол-палец-потолок, врядли ниже. Или таки ниже.


> Вы все-таки неисправимый флудер: любой ответ вам пораждает только новые вопросы. Вы мне напоминаете Бабку Любку из известной народной песни.


Ну да, чем признать, что в период безудержного фантазирования (которое Вы по какой-то причине обзываете "соображениями") Вы даже не подумали взглянуть на карту, Вам проще объявить оппонента флудером.