|
От
|
Пауль
|
|
К
|
All
|
|
Дата
|
12.02.2020 11:03:14
|
|
Рубрики
|
Танки; ВВС; Артиллерия; 1917-1939;
|
Стоимость различной номенклатуры, поставляемой из СССР в Испанию
Ув. Евгений Дриг уже публиковал цены http://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/825/825366.htm
Но в приводимых ниже документах ассортимент шире и раскрывается порядок ценообразования.
Записка К. Ворошилова И. Сталину (*На бланке НКО СССР)
№ 3144
13 декабря 1936 г.
Сов. секретно
ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б)
тов. СТАЛИНУ
Посылаю расчет стоимости боевого имущества, отправленного в «X», в сумме 32 921 382 ам. доллара.
Сюда вошло то имущество, которое поступило в «X» из наших портов, а также из иностранных портов, но было закуплено нашими людьми на наши деньги в Чехо-Словакии, Франции и Швейцарии (на сумму около 2 000 000 долларов).
При определении цен в инвалюте за основу брались средние европейские цены на тот или иной товар и срезывались процентов на 10-15-20, что исключает всякий упрек в дороговизне. На подержанное имущество была сделана дополнительная скидка в 40-50%, хотя все это имущество было отремонтировано и отправлено во вполне исправном виде.
Приведенные в расчетах цены просмотрены тов. РОЗЕНГОЛЬЦЕМ и СУДЬИНЫМ и не вызывают с их стороны возражений.
К. Ворошилов
ПРИЛОЖЕНИЕ
Сов. секретно
РАСЧЕТ СТОИМОСТИ БОЕВОГО ИМУЩЕСТВА, ОТПРАВЛЕННОГО В «X»
Наименование имущества Количество Цена Сумма
в американских долларах
1. БРОНЕТАНКОВОЕ ИМУЩЕСТВО
Танки Т-26 106 20 150 2 135 900
Бронеавтомобили БА-6 37 14 550 538 350
Бронеавтомобили БА-3 3 13 500 40 500
Бронеавтомобили ФАИ 20 4 360 87 200
Запасные части, заправочные
средства и радиооборудование 669 413
машин
ИТОГО: 3 471 363
2. АВИАЦИОННОЕ ИМУЩЕСТВО
Самолеты И-15 с вооружением 40 35 000 1 400 000
к ним: запасные части, моторы,
вооружение, приборы и 899 549
аэродромное имущество.
Самолеты И-16 с вооружением 31 40 000 1 240 000
к ним: запасные части, моторы,
вооружение, приборы и 370 690
аэродромное имущество.
Самолеты ССС с вооружением 31 35 000 1 085 000
к ним: запасные части, моторы,
вооружение, приборы и 1 323 798
аэродромное имущество
Самолеты СБ с вооружением 30 110 000 3 300 000
к ним: запасные части, моторы,
вооружение, приборы и 1 454 705
аэродромное имущество.
Самолеты «Локхид», «Дуглас», 138 250
«Кларк» (из Швейцарии).
Добавочные огнеприпасы (взамен
израсходованных) 562 270
ИТОГО: 11 774 262
3. АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ИМУЩЕСТВО
Ручное оружие
Винтовки иностранные 60 183 12,5 752 287
подержанные.
Ручные пулеметы иностранные, 1 000 100 100 000
подержанные.
Ручные пулеметы русские ДП, 150 225 33 750
новые.
Станковые пулеметы иностранные, 2 377 200 475 400
подержанные.
Станковые пулеметы Максим, 200 600 120 000
новые.
Пистолеты разные. 1 178 от 10 до 16 17 840
Артиллерия
Германские гранатометы 340 55 18 700
37 мм пушки Маклена 30 1 330 39 900
Пушки калибров: 76,2 мм, 77 мм, 50 от 6 580 489 498
127 мм, гаубицы 105 мм до 20 000
Гаубицы англ. 115 мм с зар. 94 12 000 1 128 000
ящиками и передками
Боеприпасы
Винтпатроны иностр., не нов. 59 150 000 12,5 за тыс. 739 375
Винтпатроны русск., с легк., 78 535 665 от 25 до 75 2 031 174
тяж., бронеб. и зажиг. пулями за тысячу
Выстрелы артиллерийск. разн. 692 552 от 3 до 35 10 501 509
(мелких и средн. калибров)
Гранаты ручн. и для 285 000 от 1,5 до 4 840 000
гранатометов
Порох для патронов «ВЛ» 150 тн. 2 000 300 000
Запчасти и разное 88 324
ИТОГО: 17 675 757
ВСЕГО: 32 921 382 АП РФ. Ф. 3. Оп. 65. Д. 222. Л. 159-161. Подлинник.
Записка К. Ворошилова и А. Розенгольца И. Сталину
№ 4062сс
20 января 1937 г.
Сов. секретно
ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б)
товарищу СТАЛИНУ
Просим утвердить цены в американских долларах на специальные товары для «X»:
1. Отправленные в соответствии с решением ПБ от 4.1 с. г. и доставленные на пароходах «Дарро», «Сак-2» и «Марбланко» на место назначения. Сюда входят в основном 60 самолетов И-15, 50 000 русских винтовок с патронами, 8 зенитных батарей, огнеприпасы и запасные части для самолетов.
2. Подготовленные к отправке на основании постановления ПБ от 16.1 с. г.. Сюда входят 31 самолет «Р-Зет», 20 полевых гаубиц, снаряды и противолодочные бомбы. Отправлены эти товары будут только после получения согласия покупателей на сообщенные им цены.
Соответствующая телеграмма будет немедленно послана после утверждения цен.
Приложение: Расчеты № 1 и № 2 на 2 листах.
К. Ворошилов
А. Розенгольц
ПРИЛОЖЕНИЕ
Сов. секретно
К постановлению ПБ от 4.1.37 г.
РАСЧЕТ №1
СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА, ОТПРАВЛЕННОГО В «X» НА ПАРОХОДАХ «ДАРО», «САК-2» и «МАРБЛАНКО»
Наименование Количество Цена Сумма
в ам. дол.
Авиационное имущество
Самолеты И-15 с вооружением 60 35 000 2 100 000
Зал. моторы, группкомллекты, огнеприпасы, 1 134 936
приборы и проч. имущество
Зап. части к ранее отправленным самолетам СБ и 916 142
И-16 (в том числе 30 моторов)
Боеприпасы для ранее отправленных самолетов 600 600
4 751 678
Артиллерийское имущество
76,2 мм зенитные пушки 32 20 000 640 000
Комплекты приборов:
а) прибор ПУАЗО вест 2 и 3 8 14 000 112 000
б) стереовысотомер 4-х мт. Цейса 2 9 000 18 000
в) дальномеры 4-х мт. Цейса и «ДЯ» 6 7 800 46 800
г) приборы управления огнем из расчета 32 000
на 8 батарей
Имущество связи из расчета на 8 батарей 15 180
Снаряды для 76,2 мм зенитной пушки 48 000 32 1 536 000
Тракторы «Коминтерн» 8 7 000 56 000
Грузомашины ЗИС-5 8 1 175 9 400
Зенитные прожекторные станции 16 8 400 134 400
Ручное оружие
7,62 мм винтовки новые 50 000 22 1 100 000
Патронов к ним 50 млн 25 за тыс. 1 250 000
7,62 мм винтпатроны с трассирующей пулей 1 млн 43 за тыс. 43 000
7,62 винтпатроны с бронебойно-зажигат. 650 000 190 за тыс. 122 500
трассир. пулей (для авиации)
5 115 280
Имущество Связи
Раций типа 11 АК 4 8 500 34 000
Для вооружения пароходов, доставлявших
товары в «X»
45 мм морск. полуавт. пушки 6 2 280 13 480
Снаряды к ним 2 000 8 16 000
Станк. пул. Максима с зенитн. прицел. 10 700 7 000
и треног.
Патронов к ним 50 000 25 за тыс. 1 250
37 730
Всего 9 938 688
ПРИЛОЖЕНИЕ
Сов. секретно
К постановлению ПБ от 16.1.37
РАСЧЕТ № 2
СТОИМОСТИ ИМУЩЕСТВА, ПОДГОТОВЛЕННОГО К ОТПРАВКЕ В «X»
Наименование Количество Цена Сумма
в ам. дол.
Авиационное имущество
Самолеты «Р-Зет» с вооружением 31 35 000 1 085 000
Запасные моторы, груп. комплекты, огнеприпасы, 2 262 263
вооружение и проч. имущество
3 347 263
Артиллерийское имущество
115 мм английские гаубицы с передками 20 12 000 240 000
и зарядными ящиками
Выстрелов к ним 40 748 30 1 222 440
37 мм бронебойных снарядов 50 000 3 150 000
1 612 440
Имущество для морского флота
47 мм дистанционные гранаты для морских 11 000 6 66 000
пушек
Большие глубинные бомбы с зарядом 135 клгр. 100 280 28 000
Малые глубинные бомбы с зарядом 25 клгр. 100 200 20 000
114 000
Всего 5 073 703 АП РФ. Ф. 3. Оп. 65. Д. 223. Л. 63-66. Копия.
Вестник Архива Президента Российской Федерации. СССР и гражданская война в Испании: 1936-1939 годы. М., 2013.
С уважением, Пауль.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Пауль (12.02.2020 11:03:14)
|
|
Дата
|
12.02.2020 13:26:22
|
Интересно, "винтовки иностранные подержанные" - это "изготовленные до 1917 г."?
>При определении цен в инвалюте за основу брались средние европейские цены на тот или иной товар и срезывались процентов на 10-15-20, что исключает всякий упрек в дороговизне. На подержанное имущество была сделана дополнительная скидка в 40-50%, хотя все это имущество было отремонтировано и отправлено во вполне исправном виде.
>3. АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ИМУЩЕСТВО
>Ручное оружие
>Винтовки иностранные 60 183 12,5 752 287
>подержанные.
"Например, из 650 тысяч пехотных винтовок, которые в конце 1936г. находились на вооружении Красной Армии всего «можно было набрать приблизительно до 60 тыс., изготовленных до 1917 г.». Так заместитель начальника Артиллерийского вооружения РККА комкор Н. Ефимов докладывал наркому обороны на его предложение отправить в Испанию старые винтовки, «подержанные, но вполне исправные». Вот, например какое количество стрелкового оружия иностранного производства было отправлено в Испанию:
1821 австрийских Gras-Kropotchek 11-мм (1878)
3658 австрийских Mannlicher 8-мм (1888-95)
10000 французских Gras 11-мм (1874-84)
1242 французских Lebel 8-мм (1886-1907)
13357 итальянских Vetterli 11-мм (1871)
6000 немецких Mauser 7,92-мм (1886-1916)
3202 английских Lee-Enfield 7,707-мм (1895-1913)
9000 американских Winchester 7,62-мм (1860-95)
9903 японских Arisaka 6,5-мм (1897) и канадских Ross 7,707-мм (1897-1902)
Всего 58183 винтовки."
http://alerozin.narod.ru/SovietSpain1.htm
Почти половина - однозарядные Gras-Kropotchek, Gras, Vetterli, которые уже в Первую мировую в России только для вооружения тыловых частей использовали.
|
От
|
Bronevik
|
|
К
|
Skvortsov (12.02.2020 13:26:22)
|
|
Дата
|
14.02.2020 23:10:38
|
Например, Винчестеры 1895 русского заказа. (-)
|
От
|
Eddie
|
|
К
|
Skvortsov (12.02.2020 13:26:22)
|
|
Дата
|
14.02.2020 16:18:32
|
Re: Интересно, "винтовки...
>>Почти половина - однозарядные Gras-Kropotchek, Gras, Vetterli, которые уже в Первую мировую в России только для вооружения тыловых частей использовали.
Скорее всего, выбирали по калибрам, под которые уже были боеприпасы.
Плюс, все три даботют и на дымном и на бездымном порохе.
С уважением, Андрей
|
От
|
ttt2
|
|
К
|
Skvortsov (12.02.2020 13:26:22)
|
|
Дата
|
14.02.2020 00:13:46
|
Re: Интересно, "винтовки...
>Почти половина - однозарядные Gras-Kropotchek, Gras, Vetterli, которые уже в Первую мировую в России только для вооружения тыловых частей использовали.
Своих берданок уже не осталось? Или берегли?
И где взять патроны с дымным порохом для этих Гра? Немного пострелять и выкинуть? Обрадовались наверное испанцы. ;)
Знаю что прибалты ругались реально, когда им французы Гра хотели передать.
С уважением
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
ttt2 (14.02.2020 00:13:46)
|
|
Дата
|
14.02.2020 09:02:17
|
Берданки во фроловки переделывали, да и "иностранными" они не являлись (-)
|
От
|
Евгений Путилов
|
|
К
|
Skvortsov (12.02.2020 13:26:22)
|
|
Дата
|
12.02.2020 22:43:56
|
Re: Интересно, "винтовки...
>>При определении цен в инвалюте за основу брались средние европейские цены на тот или иной товар и срезывались процентов на 10-15-20, что исключает всякий упрек в дороговизне. На подержанное имущество была сделана дополнительная скидка в 40-50%, хотя все это имущество было отремонтировано и отправлено во вполне исправном виде.
>
>>3. АРТИЛЛЕРИЙСКОЕ ИМУЩЕСТВО
>
>>Ручное оружие
>>Винтовки иностранные 60 183 12,5 752 287
>>подержанные.
>
>"Например, из 650 тысяч пехотных винтовок, которые в конце 1936г. находились на вооружении Красной Армии всего «можно было набрать приблизительно до 60 тыс., изготовленных до 1917 г.». Так заместитель начальника Артиллерийского вооружения РККА комкор Н. Ефимов докладывал наркому обороны на его предложение отправить в Испанию старые винтовки, «подержанные, но вполне исправные». Вот, например какое количество стрелкового оружия иностранного производства было отправлено в Испанию:
>1821 австрийских Gras-Kropotchek 11-мм (1878)
>3658 австрийских Mannlicher 8-мм (1888-95)
>10000 французских Gras 11-мм (1874-84)
>1242 французских Lebel 8-мм (1886-1907)
>13357 итальянских Vetterli 11-мм (1871)
>6000 немецких Mauser 7,92-мм (1886-1916)
>3202 английских Lee-Enfield 7,707-мм (1895-1913)
>9000 американских Winchester 7,62-мм (1860-95)
>9903 японских Arisaka 6,5-мм (1897) и канадских Ross 7,707-мм (1897-1902)
>Всего 58183 винтовки."
> http://alerozin.narod.ru/SovietSpain1.htm
>Почти половина - однозарядные Gras-Kropotchek, Gras, Vetterli, которые уже в Первую мировую в России только для вооружения тыловых частей использовали.
Во 2й пол ХХ века во Вьетнам также поставляли "винтовки подержанные иностранные" межвоенного двадцатилетия. И даже дополнительно закупали или обменивали их в Румынии, ЧССР, Болгарии... Правда, отличие в том, что эти поставки были уже в виде помощи, а не за деньги.
|
От
|
Skvortsov
|
|
К
|
Евгений Путилов (12.02.2020 22:43:56)
|
|
Дата
|
12.02.2020 23:05:18
|
Маузеры все-таки не берданки (-)
|
От
|
Stein
|
|
К
|
Пауль (12.02.2020 11:03:14)
|
|
Дата
|
12.02.2020 13:19:25
|
А что за самолёты ССС?(-)
|
От
|
NV
|
|
К
|
Stein (12.02.2020 13:19:25)
|
|
Дата
|
12.02.2020 13:24:21
|
Один из вариантов Р-5
с мотором М-17Ф и несколько усиленным вооружением.
Виталий