От badger
К All
Дата 26.10.2019 14:07:34
Рубрики WWII;

О распростраенных отчествах в 40-ые

На примере отца В.В.Терешковой( ветка рядом), у которого нетипичное для современного состояния отчество - Аксёнович, решил посмотреть по подвигу народа, какие ещё были распространены вышедшие теперь из употребления имена, по примеру отчеств, и их оказалось неожиданно много:


Авдеевич
Агафонович
Аксёнович
Акимович
Анисимович
Ананьевич
Антипович
Арсеньевич
Артамонович
Архипович
Афанасьевич
Венедиктович
Вениаминович
Гаврилович
Гавриилович
Германович
Демьянович
Дормидонович
Дорофеевич
Евсеевич
Елизарович
Елисеевич
Еремеевич
Емельянович
Ефимович
Игнатьевич
Илларионович
Иннокентьевич
Ионович
Ипполитович
Зиновьевич
Карпович
Киреевич
Кузьмич
Лазарович
Леонтьевич
Лукич
Макарович
Мартьянович
Матвеевич
Мефодьевич
Миронович
Митрофанович
Назарович
Наумович
Науимович
Нестерович
Никифорович
Осипович
Пахомович
Прокофьевич
Прохорович
Савельевич
Спиридонович
Терентьевич
Тимофеевич
Титович
Тихонович
Трофимович
Харитонович
Харламович
Федосеевич
Феоктистович
Фокич
Фомич
Флорович
Якович


По каждому из этих отчеств "Подвиг народа" даёт более 100 тыс. ссылок на документы.

Например, Илларионович, знаменитое в истории отчество, которые ныне, как я понимаю, фактически утрачено - 647 тыс. ссылок
причём и на имя Илларион 489 тыс. ссылок на документы, хотя, конечно, большинство владельцев до 1917 года рождения.

Или другое знаменитое, но утерянное ныне отчество - Прокофьевич

Прокофьевич - 669 тыс. ссылок
Прокофий - 423 тыс. ссылок



А вот Анатолий - обратный пример:

Анатольевич - 471 тыс ссылок
Анатолий - 1 406 тыс ссылок


Есть, также, группы распространенных тогда латинских имен, но вышедших сейчас из употребления


Юльевич
Юлиевич
Клавдиевич

Не знаю, нужно ли их считать отдельно, поскольку многие "исконно-русские" имена латинского происхождения, тот же Пётр.


и иудейских отчеств

Моисеевич
Абрамович
Израильевич
Исаакиевич
Иосивович
Самуилович
Самсонович












От Toobeekomi
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 27.10.2019 21:23:06

Re: О распростраенных...

Здравия желаю!
смотря старые советские фильмы ловлю себя на мысли что таких фамилий по нашей жизни и не которые в списке работавших над фильмом приводятся.
С уважением

От Юрий А.
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 27.10.2019 07:26:12

Re: О распростраенных...

>Авдеевич
>Агафонович
>Аксёнович
>Акимович
>Анисимович
>Ананьевич
>Антипович
>Арсеньевич
>Артамонович
>Архипович
>Афанасьевич
>Венедиктович
>Вениаминович
>Гаврилович
>Гавриилович
>Германович
>Демьянович
>Дормидонович
>Дорофеевич
>Евсеевич
>Елизарович
>Елисеевич
>Еремеевич
>Емельянович
>Ефимович
>Игнатьевич
>Илларионович
>Иннокентьевич
>Ионович
>Ипполитович
>Зиновьевич
>Карпович
>Киреевич
>Кузьмич
>Лазарович
>Леонтьевич
>Лукич
>Макарович
>Мартьянович
>Матвеевич
>Мефодьевич
>Миронович
>Митрофанович
>Назарович
>Наумович
>Науимович
>Нестерович
>Никифорович
>Осипович
>Пахомович
>Прокофьевич
>Прохорович
>Савельевич
>Спиридонович
>Терентьевич
>Тимофеевич
>Титович
>Тихонович
>Трофимович
>Харитонович
>Харламович
>Федосеевич
>Феоктистович
>Фокич
>Фомич
>Флорович
>Якович

В качестве отчеств некоторые и сейчас еще в ходу. Многие из них закрепились в качестве фамилий.

Ну а Тимофей опять в моду входит.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От apple16
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 21:55:31

Святцы содержат кучу несовременных имен

В том числе библейского и греческого толка
Отсюда имена, которые после 1917 прекратили хождение.
Опять таки нацменьшинства начали больше мимикрировать под типовые славянские имена.

Сейчас называют в честь родственников или по моде - в 30 имен
(нацменов не считаем) вписывается наверное 80% детей.
Можно поднять сбербанк-350тыс (ФИО сотрудников) - там вот так получается

александровна 31574
владимировна 26606
сергеевна 24452
николаевна 18768
викторовна 14657
александрович 12761
юрьевна 11959
владимирович 11293
анатольевна 10854
сергеевич 9677
алексеевна 8229
михайловна 8096
андреевна 7918
валерьевна 7705
николаевич 7335
васильевна 6694

Это еще ничего - в США вообще любой предмет и понятие может быть именем ребенка
(темного скорее всего) - в НБА примеров таких бегает достаточно.


От digger
К apple16 (26.10.2019 21:55:31)
Дата 27.10.2019 06:22:13

Re: Святцы содержат...

В святцах более 1 имени на день и это не строго обязательно.Синдром злого попа, как рассказывали : когда поп поругался с родителями, он называл ребенка при крещении не так, как те хотели, а самым неблагозвычным именем из святец на тот день.

От apple16
К digger (27.10.2019 06:22:13)
Дата 27.10.2019 10:47:50

Почти все имена в святцах сейчас для нашего уха звучат странненько

Святые анн масс проживали в теплых краях, когда в Подмосковье полтора анонимуса охотой и собирательством занимались и имена у них соответствующие.
Почистить список и сделать его вменяемым догадались только в XX веке

От Кострома
К digger (27.10.2019 06:22:13)
Дата 27.10.2019 10:02:27

Классическая литература

>В святцах более 1 имени на день и это не строго обязательно.Синдром злого попа, как рассказывали : когда поп поругался с родителями, он называл ребенка при крещении не так, как те хотели, а самым неблагозвычным именем из святец на тот день.


Родился Акакий Акакиевич против ночи, если только не изменяет память, на 23 марта. Покойница матушка, чиновница и очень хорошая женщина, расположилась, как следует, окрестить ребенка. Матушка еще лежала на кровати против дверей, а по правую руку стоял кум, превосходнейший человек, Иван Иванович Ерошкин, служивший столоначальником в сенате, и кума, жена квартального офицера, женщина редких добродетелей, Арина Семеновна Белобрюшкова. Родильнице предоставили на выбор любое из трех, какое она хочет выбрать: Моккия, Сессия, или назвать ребенка во имя мученика Хоздазата. «Нет, — подумала покойница, — имена-то все такие». Чтобы угодить ей, развернули календарь в другом месте; вышли опять три имени: Трифилий, Дула и Варахасий. «Вот это наказание, — проговорила старуха, — какие всё имена; я, право, никогда и не слыхивала таких. Пусть бы еще Варадат или Варух, а то Трифилий и Варахасий». Еще переворотили страницу — вышли: Павсикахий и Вахтисий. «Ну, уж я вижу, — сказала старуха, — что, видно, его такая судьба. Уже если так, пусть лучше будет он называться, как и отец его. Отец был Акакий, так пусть и сын будет Акакий». Таким образом и произошел Акакий Акакиевич.

От Рядовой-К
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 20:39:56

Интересное наблюдение

>Авдеевич
>Агафонович
>Аксёнович
>Акимович
>Анисимович
>Ананьевич
>Антипович
>Арсеньевич
>Артамонович
>Архипович
>Афанасьевич
>Венедиктович
>Вениаминович
>Гаврилович
>Гавриилович
>Германович
>Демьянович
>Дормидонович
>Дорофеевич
>Евсеевич
>Елизарович
>Елисеевич
>Еремеевич
>Емельянович
>Ефимович
>Игнатьевич
>Илларионович
>Иннокентьевич
>Ионович
>Ипполитович
>Зиновьевич
>Карпович
>Киреевич
>Кузьмич
>Лазарович
>Леонтьевич
>Лукич
>Макарович
>Мартьянович
>Матвеевич
>Мефодьевич
>Миронович
>Митрофанович
>Назарович
>Наумович
>Науимович
>Нестерович
>Никифорович
>Осипович
>Пахомович
>Прокофьевич
>Прохорович
>Савельевич
>Спиридонович
>Терентьевич
>Тимофеевич
>Титович
>Тихонович
>Трофимович
>Харитонович
>Харламович
>Федосеевич
>Феоктистович
>Фокич
>Фомич
>Флорович
>Якович

Кроме своего деда - Якова - ни разу не встречал людей с такими именами!!! За 47 лет жизни. И при большом траффике смен людей.

>Анатолий - 1 406 тыс ссылок

Анатолиев и сейчас много.

>Есть, также, группы распространенных тогда латинских имен, но вышедших сейчас из употребления


>Юльевич
>Юлиевич

Юлия видел. Но вообще, конечно, имя ушло в чисто женское.

>Клавдиевич

Ни разу не встречал таковых.
Вообще используемых женских имён стало много меньше чем ранее - повторяемость очень высокая. Бывает в из 10-15 девчонок по 2-3 раза имена повторяются.

>Не знаю, нужно ли их считать отдельно, поскольку многие "исконно-русские" имена латинского происхождения, тот же Пётр.


>и иудейских отчеств

Кстати, у евреев тоже наблюдаю сокращение количества имён: никаких Самуилов, Самосонов, Исааков. А вот Иосифов встречал.












От Melnikov
К Рядовой-К (26.10.2019 20:39:56)
Дата 28.10.2019 16:19:24

почему женские?

>>Клавдиевич
>
>Ни разу не встречал таковых.
>Вообще используемых женских имён стало много меньше чем ранее - повторяемость очень высокая. Бывает в из 10-15 девчонок по 2-3 раза имена повторяются.

Клавдий - это чисто мужское имя
А вот Клавдия - это как раз переход мужского в женское (а не наоборот)

>>Не знаю, нужно ли их считать отдельно, поскольку многие "исконно-русские" имена латинского происхождения, тот же Пётр.
>

а еще греческих и римских навалом...
и если их все убрать то чисто русских вообще не будет!

По этому поводу анекдот из жизни, рассказанный знакомой по имени Марина:
"Приехали в Грецию, я у ресепшена - селимся в отель, Серега вещи таскает. Понадобились документы. Кричу:
-- Ксения! Неси сумку с документами!
У ресепшена глаза округляются. Смотрит паспорт Ксюхи, потом мой - еще больше удивляется. На Серегиных уже не зависал - смог прочитать что мы из Россиии.
Последовал его комментарий:
-- О! Вы из России! Ortodox church!"

В общем и целом.
То что мы считаем обычными русскими именами, для греков это их очень старые и древние имена.

P.S. хе-хе... а помните русского богатыря по имени Руслан? Русское имя однако...

От Константин Дегтярев
К Melnikov (28.10.2019 16:19:24)
Дата 28.10.2019 17:02:40

Насчет Руслана

>P.S. хе-хе... а помните русского богатыря по имени Руслан? Русское имя однако...

Пушкин гениально поступил, назвав витязей Русланом (от аланского Арслан), Ратмиром (славянское), Фарлафом и Рогдаем (оба германского происхождения). Т.е. подчеркнул интернациональный характер русской дружины X века. При этом Ратмира и Руслана следовало бы поменять местами, Руслан - явный хазарин, а Ратмир - славянин). Скорее всего, так и было изначально задумано, но Пушкин повелся на корень "Рус", сообразив, что массовому читателю важнее фонетика, чем историческая достоверность. И, что, интересно, я в детстве так и думал, что Руслан - имя русское, причем особо русское, именно в силу созвучия.

От Сибиряк
К Константин Дегтярев (28.10.2019 17:02:40)
Дата 29.10.2019 17:42:58

Re: Насчет Руслана

>Пушкин гениально поступил, назвав витязей Русланом (от аланского Арслан),

Скорее просто от Русалан, навеянного древним именем роксаланов. Арслан - это из тюркской ономастики.

>Руслан - явный хазарин,

C чегой-то он - хазарин, если - алан? Хазары - тюрки с иудаизированной верхушкой. Аланы - народ иранский по языку, достаточно рано христианизированный.

>так и думал, что Руслан - имя русское, причем особо русское, именно в силу созвучия.

Пушкин - гений, к его пониманию истории нужно со вниманием относиться, а не пытаться править.

От Константин Дегтярев
К Сибиряк (29.10.2019 17:42:58)
Дата 29.10.2019 18:21:53

Re: Насчет Руслана

>Скорее просто от Русалан, навеянного древним именем роксаланов. Арслан - это из тюркской ономастики.

Да, я ошибся. Ну, тем более - тюркское имя еще больше подходит хазарину.

>C чегой-то он - хазарин, если - алан? Хазары - тюрки с иудаизированной верхушкой. Аланы - народ иранский по языку, достаточно рано христианизированный.

Я имел в виду, что аланы находились в тесной связи с хазарским каганатом, в феодальной зависимости. Со стороны Руси аланы в определенные времена должны были восприниматься как хазары, в имперском смысле этого слова. Но т.к. Арслан - действительно, тюркское имя, необходимость в этой натяжка отпадает.

>Пушкин - гений, к его пониманию истории нужно со вниманием относиться, а не пытаться править.

Ну, Пушкин сам себя правил со страшной силой, например, герой капитанской дочки в первых версиях носил фамилию не Гринев, а Башарин, что должно было намекать на старинное татарское происхождение. Не удивлюсь, если и Руслан изначально был Ратмиром. Во всяком случае, замысел обсуждался с Карамзиным и по итогам Пушкин с Карамзиным рассорились, именно из-за пушкинского понимания истории.

От Рядовой-К
К Константин Дегтярев (29.10.2019 18:21:53)
Дата 30.10.2019 08:24:25

Re: Насчет Руслана

>>Скорее просто от Русалан, навеянного древним именем роксаланов. Арслан - это из тюркской ономастики.
>
>Да, я ошибся. Ну, тем более - тюркское имя еще больше подходит хазарину.

А что сохранилось вот чтоб именно хазарского, народного, посконного? Вроде ж ничего?

>>Аланы - народ иранский по языку,

Как же прекрасны эти терминологические "условности".

>
>Я имел в виду, что аланы находились в тесной связи с хазарским каганатом, в феодальной зависимости. Со стороны Руси аланы в определенные времена должны были восприниматься как хазары, в имперском смысле этого слова. Но т.к. Арслан - действительно, тюркское имя, необходимость в этой натяжка отпадает.

А есть уверенность в том, что "поздние аланы" оставшиеся на востоке есть именно аланы, а не метисный сброд кого угодно из местных в т.ч. кавказцев?

>>Пушкин - гений, к его пониманию истории нужно со вниманием относиться, а не пытаться править.
>
>Ну, Пушкин сам себя правил со страшной силой, например, герой капитанской дочки в первых версиях носил фамилию не Гринев, а Башарин, что должно было намекать на старинное татарское происхождение. Не удивлюсь, если и Руслан изначально был Ратмиром.

Так это ж замечательно - самому признать свою ошибку и исправить, а не упрямо лить в гранит.

>Во всяком случае, замысел обсуждался с Карамзиным и по итогам Пушкин с Карамзиным рассорились, именно из-за пушкинского понимания истории.

Я на стороне Пушкина.

От Константин Дегтярев
К Рядовой-К (30.10.2019 08:24:25)
Дата 30.10.2019 09:37:21

Re: Насчет Руслана

>А что сохранилось вот чтоб именно хазарского, народного, посконного? Вроде ж ничего?

Только имена, по большому счету. У правителей - хазарские, греческие и тюркские, у рангом пониже - только тюркские. Арсланов не встречал, Ратмиров - тоже :-)


>А есть уверенность в том, что "поздние аланы" оставшиеся на востоке есть именно аланы, а не метисный сброд кого угодно из местных в т.ч. кавказцев?

Конечно, в генетическом смысле - сброд, но и русские тоже сброд порядочный. Этноопределяющим качеством является язык и только язык.

>Так это ж замечательно - самому признать свою ошибку и исправить, а не упрямо лить в гранит.

Ну, Пушкин, как раз отлил в гранит историческую ошибку, назвав русского богатыря тюрксим, по сути, именем, а хазарского царевича сделав славянином по имени. Но, опять же, он исходил из поэтических соображений, как это будет восприниматься на слух. На слух "Руслан" - более чем русский, а Ратмир звучит экзотически.

Если вернуться к Гриневу, там тоже прослеживается та же тенденция. Башарин был как бы указанием на восточно-русское происхождение, от служивых татар, но для массового читателя этот намек не прокатывал. Тогда он стал Валуевым, но Пушкин его отверг, по видимому, из-за излишней монументальности, аналогий с Валуном. Потом стал Буланиным - но тут, видимо, не понравилась ассоциация с буланой мастью, т.е., в глазах читателя герой

>>Во всяком случае, замысел обсуждался с Карамзиным и по итогам Пушкин с Карамзиным рассорились, именно из-за пушкинского понимания истории.
>
>Я на стороне Пушкина.

От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (30.10.2019 09:37:21)
Дата 30.10.2019 10:24:56

Re: Насчет Руслана

>Только имена, по большому счету. У правителей - хазарские, греческие и тюркские, у рангом пониже - только тюркские. Арсланов не встречал, Ратмиров - тоже :-)

Вместо "хазарские" читать "иудейские" :-)

От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (30.10.2019 09:37:21)
Дата 30.10.2019 09:52:46

Блин, слетело

... т.е., в глазах читателя герой становился рыжим ("буланым"), что не входило в планы Пушкина. И, наконец - шедевральный Гринев: тонкий, звонкий, юный, с ассоциацией, для образованного читателя с грин-грюн, с алитерацией на "р".

От Bell
К Константин Дегтярев (28.10.2019 17:02:40)
Дата 28.10.2019 23:23:47

А как насчет Глеба - Готлиба?

Добрый вечер.

Или это домыслы?

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От Константин Дегтярев
К Bell (28.10.2019 23:23:47)
Дата 29.10.2019 09:49:18

Почему домыслы?

Скандинавская форма Готлиба - весьма трудно произносимое славянами Гудлейфр, в славянские языки перешло через формы Улеб или Иглеб.

Сам по себе Гудлейфр - вполне нормальное имя, например, в саге о Людях с песчаного берега упоминается исландец Гудлейфр Гуннлаугссон, в контексте путешествия к берегам Америки (Винланда).
https://en.wikipedia.org/wiki/Eyrbyggja_saga

От Рядовой-К
К Константин Дегтярев (29.10.2019 09:49:18)
Дата 30.10.2019 09:45:20

Re: Почему домыслы?

>Скандинавская форма Готлиба - весьма трудно произносимое славянами Гудлейфр, в славянские языки перешло через формы Улеб или Иглеб.

>Сам по себе Гудлейфр - вполне нормальное имя, например, в саге о Людях с песчаного берега упоминается исландец Гудлейфр Гуннлаугссон, в контексте путешествия к берегам Америки (Винланда).
>
https://en.wikipedia.org/wiki/Eyrbyggja_saga

Интересно получается, "византийские" имена приобретают славянозычное звучание вполне схожее с оригинальным греческим и еврейским, а скандинавские изменяются до неузнаваемости. Нет ли здесь натягивания?

От Константин Дегтярев
К Рядовой-К (30.10.2019 09:45:20)
Дата 30.10.2019 10:04:00

Это легко объяснить

>Интересно получается, "византийские" имена приобретают славянозычное звучание вполне схожее с оригинальным греческим и еврейским, а скандинавские изменяются до неузнаваемости. Нет ли здесь натягивания?

Византийские имена заимствовались в письменной форме, а славянская письменность была разработана греками в том числе и с целью точно передавать звучание греческих слов. Т.е., образованные греки вписывали греческими, по сути, буквами, греческие имена в книги, предназначенные для чтения славянами. Если уж они нам "правильное" греческое название страны впарили ("Россия" вместо "Русь"), то уж имена-то вообще не проблема была навязать в точной фонетической передаче.

Что касается еврейских имен, то они точно переданы только в греко-византийской обработке. А по-еврейски они звучат почти неузнаваемо. Например, Михаил по-еврейски - Мойша, Елизавета - Элишева, Илья - Элиягу, Иван - Йоханаан и т.д.

От Рядовой-К
К Константин Дегтярев (28.10.2019 17:02:40)
Дата 28.10.2019 21:09:10

Рогдай совсем не звучит как германское (-)


От Константин Дегтярев
К Рядовой-К (28.10.2019 21:09:10)
Дата 29.10.2019 10:28:59

По мнению Топорова

... имя скандинавское, происходит от "rog", ссора.
Рогдай упоминается в Никоновской версии под 1000 годом, сразу вслед за Алешей Поповичем, разбившем в том году печенегов, в таком контексте: "В том же году умер Рогдай Удалой, который выезжал против 300 воинов, и плакал о нем Владимир, и похоронил его со своим [духовным] отцом митрополитом Леонтом".

Из такого контекста я бы сделал вывод, что Александр Попович - определенно грек по происхождению (сын попа через 12 лет после крещения Руси + греческое имя), а Рогдай - типичный скандинавский берсерк.

Кстати, в небезызвестном фолк-хисторическом фильме "Викинг" Рогдай выведен в лице страхолюдного варяга, который геройски сдох за золотую гривну, а без гривны ни в какую не соглашался. Про гривну в той же строчке летописи говорится, что ее получил Алеша Попович за свой подвиг и после подвига, а не до оного, но авторам фильма показалось, что так будет правда жизни.

От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (29.10.2019 10:28:59)
Дата 29.10.2019 15:02:12

Забыл еще один момент

Имя Рогдай ставят в один ономастический ряд с именами Рогволд, Рогнеда и т.д. Не исключено, что он был родственником Рогнеды (жены Владимира).

От sss
К Рядовой-К (26.10.2019 20:39:56)
Дата 26.10.2019 21:28:41

Re: Интересное наблюдение

>Кроме своего деда - Якова - ни разу не встречал людей с такими именами!!! За 47 лет жизни. И при большом траффике смен людей.

С именами - почти нет, а с отчествами такими - полно (именно в старших поколениях)

>>и иудейских отчеств

>Кстати, у евреев тоже наблюдаю сокращение количества имён

Опять же ИМХО, значительная доля (если не большинство) носителей вышеназванных "иудейских отчеств" на описываемый период - русские/великороссы, более того - крестьяне.

От astatin
К Рядовой-К (26.10.2019 20:39:56)
Дата 26.10.2019 20:47:03

Re: Интересное наблюдение

Матвей, Тимофей, Тихон изредка встречаются

От Рядовой-К
К astatin (26.10.2019 20:47:03)
Дата 26.10.2019 20:51:39

Re: Интересное наблюдение

>Матвей, Тимофей, Тихон изредка встречаются

О! Да! У меня ж племянник Матвей! ;) Проглядел.
Тимофеев знаю двух: брат моей одноклассницы... и вот, год назад, студент был такой, наркоман, выгнали его.
Тихонов - никогда.

От astatin
К Рядовой-К (26.10.2019 20:51:39)
Дата 26.10.2019 22:05:07

Re: Интересное наблюдение

С дочкой в садик ходил Тихон и Валентин.

От ZaReznik
К astatin (26.10.2019 22:05:07)
Дата 26.10.2019 22:32:27

Re: Интересное наблюдение

Можно добавить, что отец Тихон нынче достаточно медийное лицо.
А это в свою очередь всегда находило в какой-то мере отражение при выборе детских имен родителями.

От Alpaka
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 15:00:47

Re: О распростраенных...

Петр- не латинское, а греческое происхождение.
Πέτρος

Alpaka

От badger
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 14:21:04

И для сравнения - Иванович - 10 млн ссылок

Имя Иван - аналогично, 10 млн

Николаевич - 3,2 млн ссылок
Николай - 7,2 млн сылок

Петрович - 3,7 млн ссылок
Петр - 4,2 млн ссылок

Александрович - 2,8 млн ссылок
Александр - 5,5 млн ссылок


Алексеевич - 2,7 млн ссылок
Алексей - 3,8 млн ссылок

От badger
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 14:12:12

Re: О распростраенных...

И ещё - почему-то особенно удивило отчество Мартьянович, остальные как-то более-менее знакомы, хоть и воспринимаются однозначно устаревшими.

От badger
К badger (26.10.2019 14:12:12)
Дата 26.10.2019 14:24:47

Re: О распростраенных...

>И ещё - почему-то особенно удивило отчество Мартьянович, остальные как-то более-менее знакомы, хоть и воспринимаются однозначно устаревшими.

Возможно, потому, что остальные отчества стали, почти все, распространенными фамилиями, по понятным причинам.

Но распространенной фамилии Мартьянов нет.

От Дмитрий Козырев
К badger (26.10.2019 14:24:47)
Дата 26.10.2019 16:33:22

Re: О распростраенных...

>>И ещё - почему-то особенно удивило отчество Мартьянович, остальные как-то более-менее знакомы, хоть и воспринимаются однозначно устаревшими.
>
>Возможно, потому, что остальные отчества стали, почти все, распространенными фамилиями, по понятным причинам.

>Но распространенной фамилии Мартьянов нет.

Как это нет? Перед вами поисковик по соцсетям. Есть и известные персоны с такой фамилией.

От badger
К badger (26.10.2019 14:07:34)
Дата 26.10.2019 14:10:01

И волрос, собственно

мне это кажется, или действительно до революции 1917 г. ( и соответственно на начало 1940-ых, как минимум, в отчествах) было значительно большее разнообразие имён, чем в современной ситуации ?

И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?

Или выход из употребления значительного количества имён - процесс естественный ?

От СОР
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 22:33:28

Re: И волрос,...


>И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?

Причина анти русская и богоборческая направленность сов. власти.

От Эвок Грызли
К СОР (26.10.2019 22:33:28)
Дата 29.10.2019 19:14:26

Re: И волрос,...

>>И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?
>Причина анти русская и богоборческая направленность сов. власти.

Простите, а какое отношение к русским имеют имена из святцев, которые считай что сплошь греческие?

От СОР
К Эвок Грызли (29.10.2019 19:14:26)
Дата 31.10.2019 04:40:51

Re: И волрос,...


>Простите, а какое отношение к русским имеют имена из святцев, которые считай что сплошь греческие?

Прямое, это имена русских людей которые создали государство в котором вы живете.

От Эвок Грызли
К СОР (31.10.2019 04:40:51)
Дата 31.10.2019 18:55:09

Re: И волрос,...

>>Простите, а какое отношение к русским имеют имена из святцев, которые считай что сплошь греческие?
>
>Прямое, это имена русских людей которые создали государство в котором вы живете.

Аааа, сепульки.
Видите ли, если указом партии и правительства с завтрашнего дня, обяжут давать имена исключительно по словарю английских-японских-китайских-каких-то еще имен, то новоявленные Джоны, Синдзи и Ли среди наших берез, конечно будут жить трудиться и строить, но это не отменит того факта что это - имена из чужой и чуждой культуры.

От СОР
К Эвок Грызли (31.10.2019 18:55:09)
Дата 01.11.2019 12:41:09

Re: И волрос,...

>>>Простите, а какое отношение к русским имеют имена из святцев, которые считай что сплошь греческие?
>>
>>Прямое, это имена русских людей которые создали государство в котором вы живете.
>
>Аааа, сепульки.
>Видите ли, если указом партии и правительства с завтрашнего дня, обяжут давать имена исключительно по словарю английских-японских-китайских-каких-то еще имен, то новоявленные Джоны, Синдзи и Ли среди наших берез, конечно будут жить трудиться и строить, но это не отменит того факта что это - имена из чужой и чуждой культуры.

1000 лет чуждые имена и чуждая культура. Это, то, что я вижу и это факт, а у вас странное мнение, бывает.

От Дмитрий Козырев
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 20:55:36

Re: И волрос,...

>мне это кажется, или действительно до революции 1917 г. ( и соответственно на начало 1940-ых, как минимум, в отчествах) было значительно большее разнообразие имён, чем в современной ситуации ?

>И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?

>Или выход из употребления значительного количества имён - процесс естественный ?

Во-1х да, естественный. Если раньше многие имена давались по "святцам" (т.е. в честь какого то святого или мученика, чьи именины выпали на рождение ребенка), то сейчас выбор имен носит более светский и традиционный характер.
Во-2х выходящие из употребления имена замещаются - в советский период идеологическими конструктами (Ким, Мэлс и т.п.), а в настоящее время иностранными заимствованиями или возвратом к языческим корням.
Кстати пробейте статистику Игорей и Игоревичей.
В-3х в 00-е был модный всплеск на перечисленный Вами имена типа Ефим, Архип, Лука и т.п.

От Km
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 16:00:05

А подрос, и если Сосипатр не мил

Добрый день!

или имя Перепетуя тебе не мило —
зашел в комиссариат и переменил,
зашла в комиссариат и переменила.

В. В. Маяковский

Одна из причин по крайней мере.

С уважением, КМ

От Рядовой-К
К Km (26.10.2019 16:00:05)
Дата 26.10.2019 20:44:38

Силён Маяк, да. ;) (-)


От Коля-Анархия
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 15:02:24

в общем то логично. если детей 10, то назвать по разному это нормально... (-)


От Anvar
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 14:22:15

Не знаю как у русских

>мне это кажется, или действительно до революции 1917 г. ( и соответственно на начало 1940-ых, как минимум, в отчествах) было значительно большее разнообразие имён, чем в современной ситуации ?

>И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?

>Или выход из употребления значительного количества имён - процесс естественный ?

Бабушки говорили, что нормальными именами называли первенцев и очень желанных детей, это была 3-5 детей в семье, а рожали, по 10-15. Остальных буквально называли как попало, лишь бы отличать

От объект 925
К badger (26.10.2019 14:10:01)
Дата 26.10.2019 14:18:22

Ре: И волрос,...

>мне это кажется, или действительно до революции 1917 г. ( и соответственно на начало 1940-ых, как минимум, в отчествах) было значительно большее разнообразие имён, чем в современной ситуации ?
++++
ну да- Евден, Манефа, Феоктист, Фёкла, Платон.

>И если да - то что было тому причиной, практика выбора имён "из святцев", утраченная после революции 1917 г. ?
+++
угу.

>Или выход из употребления значительного количества имён - процесс естественный ?
+++
он естественный, но определяется событиями в обществе.
Алеxей