От Александр Солдаткичев
К Begletz
Дата 26.10.2019 12:09:56
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: Каĸ руссĸие,...

Здравствуйте

>> СССР уже переориентировался на заĸлючение соглашения с Германией

>Вот откуда это известно??? Я вам в прошлый раз давал ссылку на свои выкладки--ну не было никакой встречной активности между СССР и Германией до 15 авг,

А я в прошлый раз вам и ответил текстом из Куртукова -

2 августа Риббентроп в Берлине вызвал к себе Астахова. Беседа имела в основном характер монолога хозяина кабинета. Помимо повторения сказанного Шнурре и общих слов, было сказано две важных вещи:

1. Германия собирается воевать из-за Данцига и расчитывает «выбрить» Польшу за 7-10 дней;
2. по всем вопросам от Чёрного до Балтийского моря можно договориться.

11 августа Молотов телеграфирует в Берлин: «перечень объектов, указанный в Вашем письме от 8 августа, нас интересует … Вести переговоры по этим вопросам предпочитаем в Москве».

>> а о встрече с Молотовым 2 авг Шуленбург отозвался крайне скептически. Ну какой смысл был Молотову вешать Шуленбургу лапшу на уши, если СССР уже переориентировался? Возможно, был какой-то тайный смысл союзников подурить еще пару недель, не знаю; но немцев-то зачем? Кокетничать, цену набивать? Но 15 авг обе стороны друг другу в объятия бросились с такой скоростью, что о кокетстве и речи быть не может.

Ну так 2 августа Молотов ещё не получил через Астахова предложений Риббентропа.
Куртоков пишет - переориентация на Германию не позднее 11 августа - принятие Молотовым предложения Риббентропа.

>Я назвал возможную причину: Сталин понял, что АиФ не подпишут с ним договор о взаимных гарантиях. Гитлер понял, что поляки не сольют его требованиям. Вот отсюда и дата 15 авг.

Это было понятно ещё в июле, когда завершились политические переговоры.
Предложение Гитлера - 2 августа (через Риббентропа).

С уважением, Александр Солдаткичев

От Begletz
К Александр Солдаткичев (26.10.2019 12:09:56)
Дата 26.10.2019 15:42:28

Re: Каĸ руссĸие,...

>Здравствуйте

>>> СССР уже переориентировался на заĸлючение соглашения с Германией
>
>>Вот откуда это известно??? Я вам в прошлый раз давал ссылку на свои выкладки--ну не было никакой встречной активности между СССР и Германией до 15 авг,
>
>А я в прошлый раз вам и ответил текстом из Куртукова -

>2 августа Риббентроп в Берлине вызвал к себе Астахова. Беседа имела в основном характер монолога хозяина кабинета. Помимо повторения сказанного Шнурре и общих слов, было сказано две важных вещи:

>1. Германия собирается воевать из-за Данцига и расчитывает «выбрить» Польшу за 7-10 дней;
>2. по всем вопросам от Чёрного до Балтийского моря можно договориться.

>11 августа Молотов телеграфирует в Берлин: «перечень объектов, указанный в Вашем письме от 8 августа, нас интересует … Вести переговоры по этим вопросам предпочитаем в Москве».

А чего ж тянули до 11-го числа? Переориентировались на Германию, но тянут резину 9 дней?

Я задал здесь этот вопрос:
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2908968.htm

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно

От Александр Солдаткичев
К Begletz (26.10.2019 15:42:28)
Дата 26.10.2019 16:26:44

Re: Каĸ руссĸие,...

Здравствуйте

>>11 августа Молотов телеграфирует в Берлин: «перечень объектов, указанный в Вашем письме от 8 августа, нас интересует … Вести переговоры по этим вопросам предпочитаем в Москве».

>А чего ж тянули до 11-го числа? Переориентировались на Германию, но тянут резину 9 дней?

А зачем торопиться? Германии Пакт нужнее, чем СССР, она никуда не денется.
Пусть они понервничают, будут сговорчивее.
А СССР надо ещё военные переговоры с Англией и Францией провести и выставить их виновниками срыва.

С уважением, Александр Солдаткичев