От Александр Солдаткичев
К Митрофанище
Дата 28.10.2019 20:56:31
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: А нам...

Здравствуйте

>Англичане с Французами отдали? Не стесняйтесь, срывайте покрова.

Французов из войны выбили, а англичане присутствовали на всех конференциях по послевоенному переустройству мира. Они и отдали полякам немецкие земли, совместно с СССР и США.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Митрофанище
К Александр Солдаткичев (28.10.2019 20:56:31)
Дата 29.10.2019 07:22:20

Re: А нам...

>Здравствуйте

>>Англичане с Французами отдали? Не стесняйтесь, срывайте покрова.
>
>Французов из войны выбили, а англичане присутствовали на всех конференциях по послевоенному переустройству мира. Они и отдали полякам немецкие земли, совместно с СССР и США.


Подтвердить документами можете? А то ходят смутные слухи, что это СССР выделил территории - из своей зоны оккупации.
От Александр Солдаткичев
К Митрофанище (29.10.2019 07:22:20)
Дата 29.10.2019 15:54:59

Re: А нам...

Здравствуйте

>>>Англичане с Французами отдали? Не стесняйтесь, срывайте покрова.
>>
>>Французов из войны выбили, а англичане присутствовали на всех конференциях по послевоенному переустройству мира. Они и отдали полякам немецкие земли, совместно с СССР и США.

>Подтвердить документами можете? А то ходят смутные слухи, что это СССР выделил территории - из своей зоны оккупации.

Из Википедии -

"Польский вопрос.

Было принято предложение У. Черчилля о том, что претензии Польши на земли Западной Белоруссии и Западной Украины будут удовлетворены за счет Германии, а в качестве границы на востоке должна быть линия Керзона (условная линия). Территориальный вопрос окончательно решил Черчилль, выложив на карту Восточной Европы три спички. Две из них он положил параллельно границам довоенной Польши, а третью — по «Линии Керзона». Затем Черчилль взял крайнюю (восточную) спичку и переложил её на запад, на такое же расстояние от западной границы Польши, как от «Линии Керзона», уже вдоль линии Одер-Нейссе. Такой простой приём был одобрен всеми участниками, СССР получил районы на северных территориях Восточной Пруссии с Кёнигсбергом, который вскоре после занятия города Красной Армией получил название Калининград. По настоянию президента США договоренности, достигнутые в Тегеране, не были официально представлены польскому правительству в эмиграции к моменту очередных президентских выборов в США."

Текст переговоров, видно, что предложение компенсировать полякам немецкими землями исходят от Черчилля -

https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0,_%D0%A1%D0%A8%D0%90_%D0%B8_%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8_1_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F_1943_%D0%B3.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Митрофанище
К Александр Солдаткичев (29.10.2019 15:54:59)
Дата 29.10.2019 18:25:47

Re: А нам...

...
>Текст переговоров, видно, что предложение компенсировать полякам немецкими землями исходят от Черчилля -

А земли для Gjkmib из зоны оккупации GB Уинстон Ч. тоже предложил?
да/нет?
От Александр Солдаткичев
К Митрофанище (29.10.2019 18:25:47)
Дата 30.10.2019 07:34:50

В 43 году ни у Англии, ни у СССР не было зон оккупации. (-)
От Митрофанище
К Александр Солдаткичев (30.10.2019 07:34:50)
Дата 30.10.2019 16:45:08

Не было. Но намерения были. И даже были озвучены, в узком кругу. (-)
От объект 925
К Митрофанище (29.10.2019 18:25:47)
Дата 29.10.2019 18:40:22

Ре: в 1943-м никаких зон не было.

>А земли для Гйкмиб из зоны оккупации ГБ Уинстон Ч. тоже предложил?
>да/нет?
+++
ну и тянуть Зоны оккупации на территориальное устройство, ето как гумку.
Алеxей
От Митрофанище
К объект 925 (29.10.2019 18:40:22)
Дата 29.10.2019 20:57:43

Ре: в 1943-м...

>>А земли для Гйкмиб из зоны оккупации ГБ Уинстон Ч. тоже предложил?
>>да/нет?
>+++
>ну и тянуть Зоны оккупации на территориальное устройство, ето как гумку.

Это Черчилль посоветовал?
От Манлихер
К Александр Солдаткичев (29.10.2019 15:54:59)
Дата 29.10.2019 17:54:29

Из чьей зоны оккупации? Хорошо быть благотворителем за чужой счет (-)
От Александр Солдаткичев
К Манлихер (29.10.2019 17:54:29)
Дата 30.10.2019 07:33:30

Какие зоны оккупации в 43 году?

Здравствуйте

Благотворителем Черчилль был за счёт Германии.
Не поднял бы этот вопрос - остались бы поляки с носом, а Германия была бы сейчас больше.
Это просто показатель того, что англичане о своих союзниках не забывали.
Предложений Сталина отдать что-то полякам я не вижу.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Манлихер
К Александр Солдаткичев (30.10.2019 07:33:30)
Дата 30.10.2019 13:26:03

Лучше скажите, какие в декабре 1943 года у ВБ были шансы занять эти (+)

Моё почтение

...территории. По сравнению с СССР.

>Здравствуйте
>Благотворителем Черчилль был за счёт Германии.

Германия была вообще объект деления вообще-то.

>Не поднял бы этот вопрос - остались бы поляки с носом, а Германия была бы сейчас больше.

Во(1), не поднять этот вопрос он не мог. Своих поляков он тоже не мог игнорить.
Во(2), повторюсь - легко решать вопрос о разделе чужих территорий, которые тебе самому нафиг не нужны и твоими никогда не были и не будут.

>Это просто показатель того, что англичане о своих союзниках не забывали.

Чехи смотрят на Вас с большим недоумением. Англичане никогда не забывали только о своих интересах.

>Предложений Сталина отдать что-то полякам я не вижу.

С чего ему об этом думать в 1943 году??? Учитывая характер отношений с лондонским правительством и АК.

>С уважением, Александр Солдаткичев
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От объект 925
К Манлихер (30.10.2019 13:26:03)
Дата 30.10.2019 13:53:53

Ре: надо обсуждать _факты_, т.е. реальность, а не _шансы_ т.е. абстракцию.

Решали вопрос о признании западных границ СССР, которые не были признанны, и переустройство Германии, например разделение её на 5 государств.
Ну и сама идея, потеря Германией Шлезии, обьявить потерей за счёт СССР бредовая.
Алеxей
От Манлихер
К объект 925 (30.10.2019 13:53:53)
Дата 30.10.2019 14:32:27

Так и не за счет ВБ тоже. В 1943 это был вообще раздел шкуры неубитого (+)

Моё почтение

...медведя

>Решали вопрос о признании западных границ СССР, которые не были признанны, и переустройство Германии, например разделение её на 5 государств.
>Ну и сама идея, потеря Германией Шлезии, обьявить потерей за счёт СССР бредовая.
>Алеxей
В сражениях за истину последняя участия не принимает