От Чобиток Василий
К Secator
Дата 20.10.2019 00:57:00
Рубрики Прочее; Флот;

Ре: Корни маразма...

Привет!

>Да Вы несомненно правы, но это бред, идиотизм и очковтирательство. Я Вам это скажу, как человек прослуживший 26 лет в ВС РФ.

Значит Вам не повезло служить в армии капстраны.

Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (20.10.2019 00:57:00)
Дата 20.10.2019 13:21:37

Ре: Корни маразма...

>Привет!

>>Да Вы несомненно правы, но это бред, идиотизм и очковтирательство. Я Вам это скажу, как человек прослуживший 26 лет в ВС РФ.
>
>Значит Вам не повезло служить в армии капстраны.

Это как раз то плохое, что осталось в армии РФ от СССР. Офицер - человек с высшим образованием. И наверное разберется сам когда и на что менять резину. как следить за личным авто и т.д. А уж способов проявить разгильдяйство и получить травму или погибнуть - великое множество. Никакое построение не убережет от того что по пьянке, склонный к "подвигам" товарищ, сядет за руль и убьется. На практике же имеем задалбливание личного состава ненужными и вредными мероприятиями. Которые в результате приводят к отрицательному отношению к службе и снижению мотивации.

>Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.

В 1950-м личный автомобиль был диковинкой.

С уважением Secator
От Чобиток Василий
К Secator (20.10.2019 13:21:37)
Дата 20.10.2019 13:44:14

Ре: Корни маразма...

Привет!

>>Я наблюдал как выше мной сказанное исполнялось советскими офицерами воспитанными в 1950-х.
>
>В 1950-м личный автомобиль был диковинкой.

Выше мной сказанное касалось любой личной проблемы военнослужащего, которая может отразиться на качестве выполнения боевых задач...

Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.

При отсутствии критического мышления даже кандидата технических наук можно убедить, что искра через шины в землю уходит. Поэтому лучше потратить полдня на всех, чтобы снизить вероятность реализации способностей таких одаренных.

Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (20.10.2019 13:44:14)
Дата 20.10.2019 17:45:45

Ре: Корни маразма...

>Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.

Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.

>При отсутствии критического мышления даже кандидата технических наук можно убедить, что искра через шины в землю уходит. Поэтому лучше потратить полдня на всех, чтобы снизить вероятность реализации способностей таких одаренных.

Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.

>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.

Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль. Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий. Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.

С уважением Secator
От Чобиток Василий
К Secator (20.10.2019 17:45:45)
Дата 20.10.2019 18:29:15

Ре: Корни маразма...

Привет!
>>Двумя абзацами ранее Вы рассуждали о высшем образовании современных офицеров, а сами даже не можете отделить тему личного автомобиля от воспитания, которое получили офицеры в 1950-х.
>
>Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.

Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.

>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.

Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>
>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.

Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

> Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий.

Вы сочиняете. На данном мероприятии я не увидел, чтобы кого-то обучали вождению.

> Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.

С точки зрения мелкобуржуазного идеаличтического сознания -- да, идиотское.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Secator
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:29:15)
Дата 20.10.2019 21:59:59

Ре: Корни маразма...


>Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.

Многие это какой процент? 10-20?

>>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.
>
>Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

Вот именно и он сам должен определять как ему саморазвиваться. А не начальство. На то оно и свободное время.

>Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

А вы до уровня бессловесной скотины, которые ничего не в состоянии сделать сами?

>>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>>
>>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.
>
>Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

Не воспринимаю. Считаю, что человека с высшим образованием учить чистить зубы. а равно когда менять резину на автомобиле - это оскорбление.

>> Сейчас любая домохозяйка с успехом справляется с этим без идиотских занятий.
>
>Вы сочиняете. На данном мероприятии я не увидел, чтобы кого-то обучали вождению.

Я писал не про вождение, а про эксплуатацию. Замена резины и контроль наличия огнетушителя - это эксплуатация автомобиля с которой офицер справится без адмирала и ВАИ.

>> Независимо от посыла проводящих это мероприятие - оно по своему факту идиотское.
>
>С точки зрения мелкобуржуазного идеаличтического сознания -- да, идиотское.

Вы видимо давно на гражданке. и воспринимаете весь этот маразм через призму детско-юношеских воспоминаний. На практике оно куда как скучнее и мразотнее.

С уважением Secator
От Чобиток Василий
К Secator (20.10.2019 21:59:59)
Дата 20.10.2019 22:35:37

Ре: Корни маразма...

Привет!

>А вы до уровня бессловесной скотины, которые ничего не в состоянии сделать сами?

Меня, в отличие от Вас, в армии чистить зубы не обучали.

>Не воспринимаю. Считаю, что человека с высшим образованием учить чистить зубы.

Не знаю за кого держало Вас начальство, если Вы до сих пор на чистке зубов зациклены.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Митрофанище
К Чобиток Василий (20.10.2019 18:29:15)
Дата 20.10.2019 19:28:28

Ре: Корни маразма...

...
>>Я не знаю какое они получали в 50-х воспитание. В 50-х годах многие офицеры были со средним образованием, а то и не полным средним. Кроме того уровень технической культуры был во многом ниже.
>
>Я Вам сообщаю: в 50-х гг. офицеров воспитывали ветераны-коммунисты и многие, как мой отец, сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование.


Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.

Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.


>>Нет не лучше. Лучше дать людям предназначенное для отдыха время проводить так, как им надо. А не заниматься показухой.
>
>Типично буржуазный способ мышления. Настоящий Человек, который звучит гордо, свободное время направляет на саморазвитие и самосовершенствование.

А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.

>Чтож Вы офицеров низводите до уровня мелкобуржуазной амёбы?

Разве это ваш оппонент?

>>>Повторяю, Вам не повезло служить в армии капстраны. Поэтому Вам, типичному представителю общества с буржуазным мышлением, трудно понять, что подобные мероприятия могут проводиться не для галочки.
>>
>>Политический строй никак не влияет на способность человека эксплуатировать автомобиль.
>
>Политический строй накладывает непосредственный отпечаток на общественные отношения вообще и на отношение начальников к подчиненным в частности. У Вас чисто потребительский и буржуазный подход, поэтому, будучи типичным представителем наличного бытия, Вы не воспринимаете мои тезисы.

Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.
А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?


...
От Чобиток Василий
К Митрофанище (20.10.2019 19:28:28)
Дата 20.10.2019 19:45:15

Ре: Корни маразма...

Привет!

>Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
>Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.

Речь шла о ветеранах-коммунистах. А Вы про члена партии.

Взрослый человек, а в этих понятиях до сих пор не разобрались.

>Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
>Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
>Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.


Почитайте в словарях русского языка про "многие" и "большинство". Не следует путать эти понятия.

>А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.

Х.з., у меня и окружающих было по одному выходному дню в неделю и никто от переработки не помер. Что ж такая истерика сейчас вместо пива половину выходного посвятить полезным занятиям?

>Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
>Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.

Знали, твари, что им ничего не угрожает. А люмпенам своим мозги-то красной угрозой промывали...

>А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
>Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?

От человечности. Потому что знали с какими тварями за стеной дело имеют.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Митрофанище
К Чобиток Василий (20.10.2019 19:45:15)
Дата 20.10.2019 21:14:12

Ре: Корни маразма...

>Привет!

>>Вот ни разу не показатель. Ветераны-коммунисты - они разные были.
>>Чубайса тоже ветеран-коммунист воспитывал, патентованный - «Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром», что получилось - мы знаем.
>
>Речь шла о ветеранах-коммунистах. А Вы про члена партии.

>Взрослый человек, а в этих понятиях до сих пор не разобрались.


Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.
Хрущов, вот тоже был ветеран-коммунист, как и Брежнев.


>>Да, и на счёт того, что "многие ... сразу после школы получали академическое (высшее военное) образование." - неверный это тезис.
>>Как раз - немногие. Гораздо большее число получали в 50-е годы даже не среднее военное, а паллиатив - офицер-танкист, офицер-зенитчик и т.п.
>>Наборы в военные академии (кроме медицинских и ветеринарной) после школьной скамьи были небольшие. Не курсами, как в инженерные.
>

>Почитайте в словарях русского языка про "многие" и "большинство". Не следует путать эти понятия.

А вы можете понять, что "многие" всё же меньшая величина, нежели "гораздо большее число"?
И много - это сколько? И стоит ли использовать значение "многие" для 500-600 человек при выпуске из ВУ 60000-80000 офицеров?

>>А кто определяет - настоящий это человек, и ли так - погулять вышел? Партком? Местком? Политбюро? Или ближайший начальник?Человек, если он человек, а не чья-то собственность - сам определять должен - чем ему заниматься вне служебных (рабочих) или общественных (социальных) обязанностей.
>
>Х.з., у меня и окружающих было по одному выходному дню в неделю и никто от переработки не помер. Что ж такая истерика сейчас вместо пива половину выходного посвятить полезным занятиям?

Доводите до логического конца - у раба один ошейник, и нмкто из них от того, что в воскресенье можно работать на один час меньше чем в остальные дни - не умер.

>>Чисто потребительский - это к подчинённому, как к быдлу.
>>Вот почему-то американским, британским, французским военнослужащим их командование вполне доверяло не только самим разбираться со своим автотранспортом, но и гулять по территории потенциального противника - Восточного Берлина. И не группами или "тройками", а как угодно.
>
>Знали, твари, что им ничего не угрожает. А люмпенам своим мозги-то красной угрозой промывали...

А может - просто доверяли?

>>А у нас даже генералу не доверяли выйти погулять в Западный Берлин.
>>Это от буржуазности, потребительства или от настоящей человечности?
>
>От человечности. Потому что знали с какими тварями за стеной дело имеют.

Угу. После 1991 года всё это и проявилось - кто, где и кому не доверял.
От Чобиток Василий
К Митрофанище (20.10.2019 21:14:12)
Дата 20.10.2019 22:37:39

Ре: Корни маразма...

Привет!

>Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
>А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.

Ну это же Вы Чубайса сейчас в обсуждение приплели. Вы до сих пор разделять не в состоянии?

Хотя, на самом деле, разделяли и имели понятие.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Митрофанище
К Чобиток Василий (20.10.2019 22:37:39)
Дата 21.10.2019 04:48:51

Ре: Корни маразма...

>Привет!

>>Ветеран-коммунист, как не крути, это член партии.
>>А послезнания, что бы различать эти понятия, у народа не было.
>
>Ну это же Вы Чубайса сейчас в обсуждение приплели. Вы до сих пор разделять не в состоянии?

Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
Или так это приплели, для красного словца?

>Хотя, на самом деле, разделяли и имели понятие.

И как вы их разделяли?
Отказывались конспектировать Горбачёва?
От Чобиток Василий
К Митрофанище (21.10.2019 04:48:51)
Дата 21.10.2019 12:06:08

Ре: Корни маразма...

Привет!


>Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
>Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
>Или так это приплели, для красного словца?

У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".

Когда современные малолетние дебилы на слова "у меня были хорошие учителя" бросаются с требованием "а докажи, что все твои учителя были хорошие!"

Но Вы-то! ((((


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Митрофанище
К Чобиток Василий (21.10.2019 12:06:08)
Дата 21.10.2019 18:20:18

Ре: Корни маразма...

>Привет!


>>Причём тут сейчас, если вашего отца в 50-х учили?
>>Вы уверены, что его учили исключительно "ветераны-коммунисты" и ни один из них не был "членом партии"?
>>Или так это приплели, для красного словца?
>
>У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".

Да, ни с логикой, ни с тервером вы не знакомы.
Ибо не допускаете варианта - ни один не был "настоящим коммунистом", одни только "члены..."

Не здорово. Но подтверждает наблюдения абсолютно. Ф не понимаю, как вы их сортировали.

>Когда современные малолетние дебилы на слова "у меня были хорошие учителя" бросаются с требованием "а докажи, что все твои учителя были хорошие!"

>Но Вы-то! ((((

Ладно я, на "вы-то" - доказали?

...
От armor.kiev.ua
К Митрофанище (21.10.2019 18:20:18)
Дата 21.10.2019 20:15:27

Ре: Корни маразма...

Привет!

>>У Вас проблемы с языком и логикой. Если хотя бы два из их числа были настоящими коммунистами, значит "моего отца учили ветераны-коммунисты".
>
>Да, ни с логикой, ни с тервером вы не знакомы.

Ага... У меня научные труды в наличии с этими науками в основании. Вы, гарантирую, не осилите понять.

>Ибо не допускаете варианта - ни один не был "настоящим коммунистом", одни только "члены..."

В таком случае давайте не будем отбрасывать вариант, что Вы родились девочкой, а потом что-то произошло.

Я так понимаю, что выше основ формальной логики Вы не смогли подняться и применяете их тупо формально, даже не освоив диалектический метод.

Переставайте переходить на спор из принципа. Вам сообщают определенный факт, высасывать из него прямо противоположные тезисы, когда к знаниям этого факта Вы не имеете отношения, по меньшей мере не умно.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Митрофанище
К armor.kiev.ua (21.10.2019 20:15:27)
Дата 22.10.2019 08:51:34

Ну что тут сказать - пусть ваше желание исполнится

Если вам такой стиль заботы о личном составе по душе - пусть о вас так и заботятся - вне регламента служебного времени, на плацу, в приказах и через вы...

Удачи.
От Чобиток Василий
К Митрофанище (22.10.2019 08:51:34)
Дата 22.10.2019 12:45:18

Главное, чтобы заботились логично мыслящие люди (-)
От Митрофанище
К Чобиток Василий (22.10.2019 12:45:18)
Дата 22.10.2019 13:17:01

Хм... А это даже гораздо более сильное проклятие (-)