ВИФ2 NE : Ветка : Штаты соединений и частей

От	Alex Melia
К	All
Дата	22.05.2002 15:03:22
Рубрики	WWII; 1941;

Штаты соединений и частей

В какой литературе опубликованы

Штаты соединений и частей по состоянию на 40-41гг.

Хотелось бы знать список опубликованых штатов, где есть схемы организации, где просто численость.

Хочу узнать штаты каких частей и соединений стоит копировать в архиве, а каких нет.

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/

От	Константин Федченко
К	Alex Melia (22.05.2002 15:03:22)
Дата	22.05.2002 15:16:58

Re: Штаты соединений...

>Хотелось бы знать список опубликованых штатов, где есть схемы организации, где просто численость.

Проблема в том, что даже схем и обрывочных данных очень мало, и они противоречивы.

>Хочу узнать штаты каких частей и соединений стоит копировать в архиве, а каких нет.

Вообще-то для меня лично представляют интерес ВСЕ штаты этого периода. Причем детализация интересна максимальная - до поштучного по типу http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/sov.html
И стрелковые, танковые + моторизованные дивизии - это ведь еще далеко не всё, а только самая крупная "по валу" часть армии. В идеале хотелось бы иметь штаты всех управлений, соединений, отдельных частей и подразделений, тыловых учреждений согласно списку, приведенному в мобплане 41 года, с учетом его изменения.
>Алексей Мелия http://www.militarism.ru/
С уважением

От	Константин Федченко
К	Константин Федченко (22.05.2002 15:16:58)
Дата	22.05.2002 16:25:48

Что вообще опубликовано по штатам 1939-июнь 1941 и какие пробелы

>>Хотелось бы знать список опубликованых штатов, где есть схемы организации, где просто численость.

Ни одного опубликованного полного штата мне неизвестно.

Отдельные отрывочные, иногда противоречивые данные содержатся в следующих изданиях и источниках (ссылок на архивные документы увы, нет НИ В ОДНОМ ИЗ НИХ):

Залога, Несс "Red Army Handbook" - краткие таблицы штатов, сводные данные
сд штата 04/20-38, сент 1939
сп штата 04/401, апр 1941
сд штата 04/400-417, апр 1941
(есть в копилке - http://vif2ne.ru/nvk/forum/files/Fedtchenko/Red_Army_Handbook1.rar )
лтбр, ноябрь 1939
ттбр, ноябрь 1939
мд и тд, по состоянию на июнь 1941
мсп мд штата 05/71, апрель (?) 1941
кд по состоянию на 1939
капы (3 типа) по состоянию на 1941
артполки РГК по состоянию на 1941
вдбр, штат ноября 1939
вдбр, штат апреля 1941
огнеметный танковый батальон, по состоянию на 1939

Сайт Aaron Longbottom http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/sov.html - развернутые штатные расписания, частично сводные данные
Soviet Infantry Regiment (Peacetime Strength 13th June, 1940).
Soviet Infantry Division (Wartime Strength 5th April, 1941).
Soviet Motorised Infantry Regiment (Wartime Strength 5th April, 1941).

Игорь Дроговоз. "Железный кулак РККА". Танковые и механизированные корпуса Красной Армии 1932-41 гг. "Техника молодежи", 1999, авторский вариант монографии, помещенный на http://armor.kiev.ua/lib/kulak/kulak.zip
Краткое штатное расписание мд и тд мехкорпуса

Сайт Михаила Свирина http://weapon.df.ru/archive/raznoe.html
Сводные краткие таблицы штатов мк, мд, тд, утвержденные 9.06.1940

"История войск связи", т.2, с.292
краткая схема оргструктуры мк, по штату 1941 (?)

краткая схема оргструктуры ск по штату 04/1 1941

"Тактика в боевых примерах. Дивизия", Воениздат, 1976
таблица изменений в боевом и численном составе стрелковой дивизии

Сайта РККА - http://rkka.ru/org/art.htm , http://rkka.ru/org/str.htm - отдельные материалы, в том числе из книги "История отечественной артиллерии" Том III. Кн. 8, "Советская артиллерия в период между гражданской и Великой Отечественной войнами (1921- июнь 1941)"

Статья А.Широкорада "Механическая тяга отечественной артиллерии 1917-1941", журнал "Сержант" -
Штатный состав транспорта артиллерии - корпусной и РГК

"Бронеколлекция" №2-95 по Т-35, монография по Т-28 - схемы структуры тяжелых танковых бригад

"Бронеколлекция" №1-95, размещено на http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/org.htm - краткая оргструктура мк, мд, тд, мцп.

Хорьков "Грозовой июнь" - краткие данные по численности и составу кавдивизии, по количеству зенитных средств дивизий и отдельных зенитных частей.

С уважением

От	Eddie
К	Константин Федченко (22.05.2002 16:25:48)
Дата	22.05.2002 21:05:56

А по ВВС ничего подобного нету? (-)

От	Константин Федченко
К	Eddie (22.05.2002 21:05:56)
Дата	22.05.2002 21:25:16

Единственное, что могу посоветовать:

Н.М. Скоморохов, В.Н. Чернецкий Тактика в боевых примерах. Авиационный полк. М., Воениздат, 1985

структура авиаполка:
бомбардировочный - 2 самолета в управлении, 5 эскадрилий по 12 самолетов (4 звена по 3 самолета) - итого 62

истребительный - 3 самолета в управлении,
4 эскадрильи по 15 самолетов (5 звеньев) - итого 63

дальнебомбардировочный - 1 самолет в управлении, остальное - как БАП.

С уважением

От	Константин Федченко
К	Константин Федченко (22.05.2002 16:25:48)
Дата	22.05.2002 17:23:46

Еще пара схем (источник неизвестен)

С уважением

От	Sav
К	Константин Федченко (22.05.2002 17:23:46)
Дата	22.05.2002 17:32:15

Где-то я похожие схемы уже видел (-)

От	Александр Киян
К	Sav (22.05.2002 17:32:15)
Дата	22.05.2002 20:18:14

Угадай с одного раза :-) (-)

От	Александр Киян
К	Константин Федченко (22.05.2002 17:23:46)
Дата	22.05.2002 17:27:01

Re: Еще пара...

Приветствую !

Это то, что "У военной книги продаются сд военного времени 1936-45 гг.,"

На мой взгляд из чьей-то научной работы

C уважением
http://rkka.ru

От	Константин Федченко
К	Александр Киян (22.05.2002 17:27:01)
Дата	22.05.2002 17:32:12

говорят, что из Генштабовского труда какого-то. (-)

От	knight777
К	Константин Федченко (22.05.2002 16:25:48)
Дата	22.05.2002 16:31:37

а еще по ж/д частям ничего нет, по инженерным тож очень мало (+)

Всем, здравствуйте!
мало информации по штатам и структурам обеспечения, ремонта, подвоза и транспорта и прочим тылам.
Абсолютно ничего нет по дорожно-эксплуатационным частям.
С уважением, knight777

От	Александр Киян
К	Константин Федченко (22.05.2002 16:25:48)
Дата	22.05.2002 16:29:27

Еще у Шарпа есть в английском варианте по разным родам войск (-)

От	Александр Киян
К	Alex Melia (22.05.2002 15:03:22)
Дата	22.05.2002 15:09:07

Re: Штаты соединений...

Приветствую !

>В какой литературе опубликованы

>Штаты соединений и частей по состоянию на 40-41гг.

>Хотелось бы знать список опубликованых штатов, где есть схемы организации, где просто численость.

>Хочу узнать штаты каких частей и соединений стоит копировать в архиве, а каких нет.

Однозначно можно сказать, где есть большие пробелы в данных - гсд, гкд, опулаб, довоенные сбр

Также подробные части артиллерии РГК

C уважением
http://rkka.ru

От	knight777
К	Alex Melia (22.05.2002 15:03:22)
Дата	22.05.2002 15:08:53

Re: Штаты соединений...

Всем, здравствуйте!

>Хочу узнать штаты каких частей и соединений стоит копировать в архиве, а каких нет.
Могу сразу чего нет или мало: кавалерия и горнострелки, ВДВ тож не очень много.
Лучше тебе ответят Киян и Федченко и сайт РККА.

С уважением, knight777

От	knight777
К	knight777 (22.05.2002 15:08:53)
Дата	22.05.2002 15:10:55

забыл:-) -все что входило в УРы - практически нет ничего. (-)

От	Alex Melia
К	knight777 (22.05.2002 15:10:55)
Дата	22.05.2002 15:14:21

Re: забыл:-) -все...

По УРам как я понял жеских штатов не было из-за привязки к местности.

Каждый УК и его пульбаты имели свой штат.

Найти его не так легко.
Есть например данные по технике и вооружению НОВУРа. А по штатам личного состава данных нет.

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/

От	knight777
К	Alex Melia (22.05.2002 15:14:21)
Дата	22.05.2002 16:20:59

Re: забыл:-) -все...

Всем, здравствуйте!
в этом все дело, мы даже состав его не можем представить точно:пульбаты, взвода капонирной артилерии, рота связи, саперная рота,.....
С уважением, knight777

От	Константин Федченко
К	Alex Melia (22.05.2002 15:14:21)
Дата	22.05.2002 15:21:21

Re: забыл:-) -все...

От	Александр Киян
К	Alex Melia (22.05.2002 15:14:21)
Дата	22.05.2002 15:16:54

Re: забыл:-) -все...

Приветствую !

>По УРам как я понял жеских штатов не было из-за привязки к местности.

>Каждый УК и его пульбаты имели свой штат.

>Найти его не так легко.

Должны быть. Как минимум управление коменданта УР и типовые "кусочки".
В реалии гарнизоны УРов отличались от штатов, но быть они должны

C уважением
http://rkka.ru

От	knight777
К	knight777 (22.05.2002 15:10:55)
Дата	22.05.2002 15:12:23

еще очень мало инфо по бригадам (+)

Всем, здравствуйте!
стрелковым, морским стрелковым, морской пехоты.
С уважением, knight777

От	Александр Киян
К	knight777 (22.05.2002 15:12:23)
Дата	22.05.2002 15:15:25

Re: еще очень...

Приветствую !

>стрелковым, морским стрелковым, морской пехоты.

морские стрелковые идентичны стрелковым, но это уже позже начала ВОВ

C уважением
http://rkka.ru

От	Исаев Алексей
К	Alex Melia (22.05.2002 15:03:22)
Дата	22.05.2002 15:05:52

В надежных источниках - только сд апреля 1941 г.

Доброе время суток

У военной книги продаются сд военного времени 1936-45 гг., но источник сомнительный.
Поэтому нужны документально подтвержденные штаты танковых, моторизованных и стрелковых дивизий т.е. практически все. Причем и мирного, и военного времени.

С уважением, Алексей Исаев

От	Alex Melia
К	Исаев Алексей (22.05.2002 15:05:52)
Дата	22.05.2002 15:10:06

Re: В надежных...

>Доброе время суток

>У военной книги продаются сд военного времени 1936-45 гг., но источник сомнительный.
>Поэтому нужны документально подтвержденные штаты танковых, моторизованных и стрелковых дивизий т.е. практически все. Причем и мирного, и военного времени.

Есть штаты артиллерии мирного и военного времени.

Ранний проект штатов противотанковой бригады (без указания средств тяги).

Алексей Мелия http://www.militarism.ru/

От	Александр Киян
К	Alex Melia (22.05.2002 15:10:06)
Дата	22.05.2002 15:12:34

Re: В надежных...

Приветствую !

>Есть штаты артиллерии мирного и военного времени.

>Ранний проект штатов противотанковой бригады (без указания средств тяги).

Не поделитесь ?

C уважением
http://rkka.ru