От Кирасир
К tarasv
Дата 21.05.2002 21:04:00
Рубрики Танки; ВВС; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Re: Сеанс исторической...

Приветствую всех!


>>Критерии отбора - самолет, не только несущий принципиально новую концепцию, но также построенный в достаточном количестве экземпляров, принявший участие в боевых действиях и продемонстрировавший :
>>1. "Илья Муромец". >
> ИМХО не подходит ни по критерию массовости ни по критерию успешности использования. Типичный концепткар.

Да окститесь, сударь! Ничего себе не массовый! Для такой машины 80 экземпляров за 4 года - это много, очень много! Что же до успешности использования... "Вы просто не умеете их готовить". Как использовать тяжелые стратегические бомбардировщики тогда не знал никто. Однако именно на опыте "Эскадры воздушных кораблей" все это и отрабатывалось и тактика, и техника...Например, работу "Муромцев" в качестве дальних разведчиков можно оценить как исключительно успешную.
>>3. Ил-2. Тут без вопросов, согласен полностью. Первый по-настоящему удачный самолет непосредственной огневой поддержки войск на поле боя.
>
> И надо заметить фактически последний.

>>Родоначальник класса штурмовиков.
>
> Тут огромная куча вопросов. Во первых специализированные штурмовики существовали до него и выпускались в приличных количествах. Тактика была отработана за 25 лет до Ил-2. В чем новизна и историческая важность?

А можно с этого места поподробнее - какие специализированные штурмовики вы имеете в виду?

WBR Андрей aka Kirasir

От tarasv
К Кирасир (21.05.2002 21:04:00)
Дата 22.05.2002 11:58:31

Re: Сеанс исторической...

>Да окститесь, сударь! Ничего себе не массовый! Для такой машины 80 экземпляров за 4 года - это много, очень много! Что же до успешности использования... "Вы просто не умеете их готовить". Как использовать тяжелые стратегические бомбардировщики тогда не знал никто. Однако именно на опыте "Эскадры воздушных кораблей" все это и отрабатывалось и тактика, и техника...Например, работу "Муромцев" в качестве дальних разведчиков можно оценить как исключительно успешную.

Просто мне кажется что он слишком опередил свое время - время тяжелых бомбардировщиков еще не наступило.

>А можно с этого места поподробнее - какие специализированные штурмовики вы имеете в виду?

Все немецкие J - AEG, Юнкерса и Альбатрос (калека конечно - но все одно специализированный), Сопвич Саламандер, штурмовая версия Кадрона C4. Активно использовались многоцелевики DH.4 и Бреге 14. Тактика, осбоенно немцев на Сомме и союзников под Амьеном и на Марне, была очень близкой к тактике использования Ил-2 естественно с поправкой на время. Так что никакого тактического откровения Ил-2 не принес. Мало того был паллиативом по сравнению с оптимальной схемой - тяжелый бронированный плюс легкий штурмовики.

От Кирасир
К tarasv (22.05.2002 11:58:31)
Дата 22.05.2002 12:29:54

И тем не менее, именно Муромец (+)

стал образцом для подражания, и для немаков. и для англов. Хендли-Пейдж вообще почти копирует конструкцию "Муромца". Кстати, и Гота (хотя они и не такие тяжелые) и Хендли-Педж тоже не тысячами строились. В том, что наши военные не поняли, каким оружием они располагают и что с ним делать, вины самого Муромца нет. Его ведь даже в качестве истребителя использовать пробовали! А вообще боевое применение Муромцев в "Крыльях Сикорского" очень продробно разобрано.