От Максим Гераськин
К Китоврас
Дата 18.05.2002 13:16:15
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Re: В августе...

>Наоборот - позиция-то для засады выбрана особистами.

Тем не менее подозреваемые могут свою позицию выбирать.

>И возможности первого выстрела у них же.

Это как это? Если я открыто говорю "стой стреляю", у противника оружие в кАбурах, то первый выстрел - за мной. Если же я начиная противника провоцировать, то первый выстрел - это бабушка-которая-еще-не-приехала на двое сказала за кем. Собственно первый удар был нанесен противником, оружие у него в руках, один наш выведен из строя. Только после этого - наш первый выстрел.
От Vatson
К Максим Гераськин (18.05.2002 13:16:15)
Дата 18.05.2002 15:06:52

Провоцировалась НЕ ПЕРЕСТРЕЛКА

Ассалям вашему дому!
Не помню как по фильму, а в книжке Алехин подставлялся под удар, зная, что стрелять те не будут - будут работать ножами или руками. Они же не знают, что рядом засада, так что преимущество все равно за смершем. И ранение Алехин получил не огнестрельное, и стрелять те начали только после того, как Таманцев начал лупить в воздух, а Блинов завалил Мищенко
Будьте здоровы!
От Валерий Мухин
К Максим Гераськин (18.05.2002 13:16:15)
Дата 18.05.2002 13:42:27

Re: В августе...

>Собственно первый удар был нанесен противником, оружие у него в руках, один наш выведен из строя. Только после этого - наш первый выстрел.

Только из-за того, что помошник коменданта закрыл Таманцеву директриссу стрельбы. Если бы этого не было то при попытке дернутся Мищенко поучил бы пулю в плечо и Алехин не получил бы ранение...

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Максим Гераськин
К Валерий Мухин (18.05.2002 13:42:27)
Дата 18.05.2002 13:48:38

Re: В августе...

>Только из-за того, что помошник коменданта закрыл Таманцеву директриссу стрельбы. Если бы этого не было то при попытке дернутся Мищенко поучил бы пулю в плечо и Алехин не получил бы ранение...

Вот и странно, что не сделали по простому. Входим без всяких ламеров и предлагаем сдаться. При попытке дернуться засланцы получают пули в конечности.
От Валерий Мухин
К Максим Гераськин (18.05.2002 13:48:38)
Дата 18.05.2002 14:47:30

Re: В августе...

>Вот и странно, что не сделали по простому. Входим без всяких ламеров и предлагаем сдаться. При попытке дернуться засланцы получают пули в конечности.

Как это себе представить? Из кустов начинают ломится Блинов с Таманцевым? Еще до того, как они вылезут, станет ясно, что это засада и диверсанты достанут пушки откроют огонь. При этом у Алехина и пом.коменданта оружина в руках нет, а Блинов и Таманцев не могут вести прицельный огонь. При таком раскладе все четверо готовые труппы, при этом живерсанты могут и потерь не понести.

При задуманном оперативниками действие все иначе. Таманцев и Блинов ведут огонь с заранее подготовленной позиции, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО прицелившись в диверсанов, которые их не видят.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Максим Гераськин
К Валерий Мухин (18.05.2002 14:47:30)
Дата 18.05.2002 14:53:58

Re: В августе...

>Как это себе представить? Из кустов начинают ломится Блинов с Таманцевым? Еще до того, как они вылезут, станет ясно, что это засада и диверсанты достанут пушки откроют огонь.

Ага. А когда они ломануться в ответ на спровоцировнные действия группы, им конечно, то это засада станет неясно.

> При этом у Алехина и пом.коменданта оружина в руках нет

У Алехина оружие было и в реале. Он его вынул но затем убрал.
Потом, зачем же без оружия вруказ-то задержание устраивать?

>а Блинов и Таманцев не могут вести прицельный огонь.

Это почему еще?

>При задуманном оперативниками действие все иначе. Таманцев и Блинов ведут огонь с заранее подготовленной позиции, ПРЕДВАРИТЕЛЬНО прицелившись в диверсанов, которые их не видят.

Ничто не мешает сделать это и при задержании
От Канарис
К Максим Гераськин (18.05.2002 13:48:38)
Дата 18.05.2002 14:11:06

Re: В августе...


>Вот и странно, что не сделали по простому. Входим без всяких ламеров и предлагаем сдаться. При попытке дернуться засланцы получают пули в конечности.
Да что они дети в конце-концов? Мищенко матерый агент не раз успешно действовал в тылу Красной армии, другие тоже готовились в разведшколе. У них на этот случай тоже варианты есть.
От Максим Гераськин
К Канарис (18.05.2002 14:11:06)
Дата 18.05.2002 14:51:13

Re: В августе...

>Да что они дети в конце-концов? Мищенко матерый агент не раз успешно действовал в тылу Красной армии, другие тоже готовились в разведшколе. У них на этот случай тоже варианты есть.

Поэтому лучше конечно предоставить им право первого хода. Странно, странно все это.
От Валерий Мухин
К Валерий Мухин (18.05.2002 13:42:27)
Дата 18.05.2002 13:45:22

Re: В августе...

>Только из-за того, что помошник коменданта закрыл Таманцеву директриссу стрельбы. Если бы этого не было то при попытке дернутся Мищенко поучил бы пулю в плечо и Алехин не получил бы ранение...

Собственно контразведчикам очень сильно повезло, что Блинов попал Мищенко в голову, при другом раскладе шансы на успех были бы минимальны.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Комендор
К Валерий Мухин (18.05.2002 13:45:22)
Дата 18.05.2002 21:02:14

Мищенко и "амбала" должен был держать Таманцев,

и со своей выучкой он, скорее всего, без проблем "обездвижил" бы Мищенко первыми же выстрелами, тем более что для Мищенко они были бы неожиданны. Так что получилось бы тоже самое, но при живых Мищенко и Аникушине.
Другое дело, что в сложившейся ситуации выстрел Блинова, действительно, сильно облегчил задержание группы.
От Дмитрий Адров
К Валерий Мухин (18.05.2002 13:45:22)
Дата 18.05.2002 16:57:19

Re: В августе...

Здравия желаю!


>Собственно контразведчикам очень сильно повезло, что Блинов попал Мищенко в голову, при другом раскладе шансы на успех были бы минимальны.

Ну, не совсем так - контрразведчики выравнивали свои шансы неожиданностью. Блинов мог и попасть Мищенко в плечо, тогда бы у наших было несколько больше шансов реализовать свое преимущество, но меньше, чем тогда, когда Мищенко был застрелен.

Дмитрий Адров